INTERPELACION AL SEÑOR MINISTRO TORRES MARROQUIN

FECHA:  05-02-03

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente, señores diputados, señoras diputadas.  No voy a abundar mucho en argumentos jurídicos, pero sí en los principales.

  Señala la Constitución, en el artículo 166, que los ministros de Estado tienen la obligación de presentarse al Congreso a fin de contestar las interpelaciones que se le formulen por uno o más diputados.  Las preguntas básicas deben comunicarse al ministro o ministros interpelados con 48 horas de anticipación.  Ni el Congreso en pleno, ni autoridad alguna, podrá limitar a los diputados al Congreso el derecho de interpelar, calificar las preguntas o restringirlas.

  El 167 señala los efectos de la interpelación.  No vamos a entrar en los efectos, creo que todos conocemos cuáles son éstos, si se da un voto de falta de confianza.  Quisiera entrar en lo que es la definición doctrinaria de la interpelación.

  La interpelación es un acto del Congreso por el que se requiere la presencia de uno o más ministros al pleno de diputados, a fin de que rindan informes o den explicaciones.  Según la doctrina jurídica, la interpelación es la discusión y el debate político general entre diputados y ministros, sin previa reglamentación.  La Constitución reglamenta el procedimiento en exceso, y la Ley Orgánica del Organismo Legislativo amplía esa regulación o reglamentación indebidamente, tanto que anula la posibilidad del acto político.

  Las interpelaciones deben ser amplias, sin límites, porque es el acto en que el Organismo Legislativo, el más alto organismo del Estado, controla los actos del Ejecutivo; está basado en un régimen democrático este ejercicio y lo establece nuestra Constitución.  Las injerencias más importantes en el Ejecutivo son las interpelaciones, y se producen, por supuesto, en materia política, pero también en materia legal.

  Se pueden preguntar cuáles son las actuaciones de los señores ministros, especialmente es una facultad o un derecho que asiste a diputados de interpelar a los ministros, derecho de los representantes que es muy amplio pues la Constitución indica, expresamente, que no se podrá limitar ese derecho, ni calificar ni restringir las preguntas, pudiendo originar un voto de falta de confianza.  Esto podemos observarlo que es una posición de la Corte de Constitucionalidad, según la Gaceta Número 23, página 21, expediente 274-9, sentencia del 18 de febrero del 92.

  Y aquí, pues, esto ya ha sentado jurisprudencia constitucional, en el sentido de que las interpelaciones son los actos por medio de los cuales el Organismo Legislativo, el más alto organismo del Estado, señor ministro, puede, puede fiscalizar los actos del Ejecutivo.  Esto lo dice la Corte de Constitucionalidad, y dice que es muy amplio.

Ahora, el motivo de esta interpelación es porque la Constitución Política de la República de Guatemala garantiza la libertad de enseñanza y criterio docente, establece la obligación del Estado de proporcionar y facilitar educación a sus habitantes, sin discriminación alguna, con el fin de lograr el desarrollo integral de la persona humana, el conocimiento de la realidad socioeconómica, política, la cultura nacional; además, declara de interés nacional la educación, de utilidad y necesidad pública la enseñanza sistemática de la Constitución Política de la República y los derechos humanos; asimismo, los convenios internacionales ratificados por Guatemala en materia de educación.

  Podríamos decir que el 74 y 75 constitucional, también declaran que, a la educación, como un derecho y una obligación que tenemos todos los guatemaltecos de recibir educación inicial, preprimaria, primaria y básica.  El problema es que definitivamente nosotros vemos que la educación nacional prácticamente no responde en forma general a las necesidades e intereses actuales de la sociedad guatemalteca ni es congruente con los principios constitucionales ya mencionados.  Prueba de ello es que hemos recibido múltiples denuncias de una prestación del servicio de educación en forma deficiente, señor ministro.  También hemos recibido denuncias de múltiples actos de corrupción, y, por otro lado, hemos recibido denuncias, tanto de padres de familia como de maestros, de que se ha llegado a una crisis educativa y administrativa, en principio por la falta de voluntad política del actual gobierno y de las autoridades del Ministerio de Educación.

  Entonces, señor ministro, si pudiera poner atención a éstas, a las razones, a los motivos que nos han llevado a traerlo al Congreso de la República, en el ejercicio de un derecho constitucional y en virtud de que se han cerrado las puertas del ministerio a su cargo para conocer importantes respuestas a importantes dudas que hemos tenido.  Se nos ha colocado, o se nos ha dicho que hablemos con el vocero.  No es esa nuestra intención.  Nuestra intención era dirigirnos hacia el ministro, hacia la autoridad máxima, antes de traerlo al Congreso.  Como no hemos obtenido respuesta a nuestras inquietudes y hay múltiples contradicciones, incluso en los sueldos que devengan los funcionarios del Ministerio de Educación, según la información proporcionada por el señor ministro de Finanzas, que es una información prestada bajo juramento, una información oficial y una información que usted nos mandara en un CD, que no nos lo mandó completo, es que nosotros nos vemos obligados a recurrir al principio constitucional de la interpelación, que garantiza la interpelación.

Así que nosotros queremos en esta interpelación aclarar las dudas al pueblo de Guatemala, que es nuestro mandante, que es nuestro representado, y que es por quien estamos haciendo esta labor fiscalizadora.

  La interpelación es eminentemente un juicio político, en donde se lleva a un ministro para detectar, en algunos casos, si es un ministro ineficiente, inepto o corrupto, y en otros, para saber y aclarar dudas, aclarar dudas al pueblo de Guatemala, al que representamos.  Nosotros estamos acá el día de hoy para aclarar estas dudas, son dudas racionales, dudas que deben ser verdadera y claramente explicadas al pueblo de Guatemala.

  En un trabajo que nos ha llevado varios días, en un trabajo serio, en un trabajo en nombre del pueblo de Guatemala, nuestro mandante, hemos recibido todas las sugerencias, las preguntas, las denuncias, y aun las preguntas, tanto del pueblo de Guatemala, y al hablar del pueblo, por supuesto estamos hablando de la Asamblea Nacional del Magisterio, que nos hizo llegar alrededor de unas 70 preguntas.

También nos hizo llegar preguntas distinguidísimos abogados y notarios que se abocaron con nosotros para explicarnos que han tenido que recurrir a acciones legales por la falta de diálogo en el ministerio a su cargo; y también recibimos de estudiantes, de padres de familia y del pueblo en general, que se comunicó con una servidora del pueblo al fax de mi oficina parlamentaria, y aquí tenemos los ejemplos, y son denuncias muy graves que nos hicieron llegar y que tenemos que atender.

Asimismo, se comunicó el pueblo en algunos programas de radio para hacer sus preguntas, y como nosotros somos responsables y además honestos, y representamos al pueblo de Guatemala en una forma, pues, qué le dijera yo, responsable, porque es nuestra obligación, el día de hoy vamos a hacer esas preguntas y esperaríamos que el señor ministro, que está bajo juramento, nos las responda satisfactoriamente.

Por supuesto, parte de esas preguntas va a ser cuál va a ser la resolución al problema, al conflicto, que hoy por hoy se está manteniendo ya en su tercera semana.  Un paro a nivel nacional del sector magisterial, que perjudica, que perjudica a la población en edad escolar y que hace que se incumpla por parte del estado de Guatemala con esos artículos que ya le di lectura.  Porque el Estado debe garantizar la enseñanza, la docencia; debe garantizar la docencia bilingüe, debe garantizar que se van a impartir con regularidad; y hoy por hoy vemos que ya lleva tres semanas del paro y que no vemos voluntad política de las autoridades del gobernante, que a la larga es el representante de la unidad nacional, el presidente de la República, para resolver la crisis y otros problemas en las escuelas, que se están cayendo, señor ministro, se están cayendo, literalmente, y no hay mobiliario.

Entonces, ¿en qué se gastan los fondos que el Congreso de la República le aprueba en el presupuesto al Ministerio de Educación?  Y vamos a entrar, entonces, ahora, de lleno a la interpelación, porque es muy importante que se resuelvan las dudas del pueblo de Guatemala, al que dignamente representamos.  Gracias, señor presidente, honorable pleno.

(PAUSA)

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Luego de escuchar esta lección de tipo jurídico que se nos ha impartido y las advertencias legales para la cuestión de la interpelación, comenzamos con la primera pregunta, y tiene la palabra la honorable representante Anabella de León.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Seño ministro, pregunta número 1.  Señor ministro, ¿por qué no ha cumplido la Ley de Educación Nacional en lo que se refiere a la integración del Consejo Nacional de Educación, artículo 9 y 12 de la Ley de Educación?  ¿Por qué no ha cumplido y cuándo los nombrará?  En caso afirmativo, ¿nos puede usted decir quiénes van a integrarlo y cuándo lo va a hacer?  Gracias, señor presidente, me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Muy buenos días a todos.  Respecto a la primera pregunta, quisiera indicar que la Ley de Educación en su artículo 12 establece que ese consejo es un órgano educativo multisectorial, encargado de conocer, analizar y aprobar conjuntamente con el despacho ministerial las principales políticas, estrategias y acciones de la administración educativa.

  Tal precepto legal contiene visos de inconstitucionalidad, ya que el artículo 194, literales a) y f) de la Constitución Política de la República, preceptúa que el ministro ejerce jurisdicción sobre todas las dependencias de su ministerio, dirigiendo, tramitando, resolviendo e inspeccionando todos los negocios de su despacho.

Por otra parte, los artículos 27 y 33 de la Ley del Organismo Ejecutivo, Decreto 114-97 del Congreso de la República, desarrolla la norma constitucional al fijar al ministro como la única y máxima autoridad de su ministerio.

  En ese plano, la creación del Consejo Nacional de Educación como órgano que conjuntamente con el ministerio -perdón-, con el ministro ejercerá jurisdicción, contradice a nuestra Carta Magna.  Sin embargo, desde hace dos años, en un proceso dirigido por el Ministerio de Educación, se realizó el primer diálogo sobre la reforma educativa a nivel nacional, y dentro de los planteamientos hechos a los consejos municipales de la reforma educativa, se planteó este tema y recogimos sus opiniones al respecto.

  El tercer elemento que podría indicar, es que este consejo que está regulado en el artículo 12 de la Ley de Educación, tiene que ser desarrollado su conformación a través del reglamento correspondiente de la Ley de Educación.  Ese reglamento de la Ley de Educación hasta el día de hoy no se ha emitido, por las razones que expondré más adelante.  Muchísimas gracias, señor presidente.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Continúa en el uso de la palabra la señora representante Anabella de León.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  No es satisfactoria la respuesta para el pueblo de Guatemala, porque es una ley vigente que no contradice, porque si es inconstitucional lo tiene que señalar la corte y no el señor ministro.  Simplemente no ha cumplido con la ley vigente en este momento, y se contradice porque dice que, sin embargo, ya hay pláticas para hacerlo, o sea, no me satisface pero voy a ampliar mis preguntas en la parte correspondiente de esta interpelación.

  Segunda pregunta.  Señor ministro, ¿por qué no se ha aprobado aún el reglamento de la Ley de Educación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  No se ha emitido el reglamento de la Ley de Educación porque la ley mencionada, contenida en el Decreto 12-91 del Congreso de la República, que fue emitida el 9 de enero del año 1991, indica en su artículo 105 que se fija un término de 60 días a partir de la promulgación de esta ley para la elaboración y aprobación de su reglamento, para cuyo efecto el Ministerio de Educación deberá tomar en cuenta a la Comisión Multisectorial de Educación existente.

  Existe un fallo de la honorable Corte de Constitucionalidad, de fecha 14 de junio del año 2000, que se refiere al expediente 87-2000, en el cual la honorable corte se refiere a este tema.  Leo textualmentc:  “El Tribunal de Primer Grado denegó la protección constitucional solicitada  -este es un amparo-  al considerar que el Círculo de Empresarios de la Educación promovió la acción constitucional de amparo contra el ministro de Educación, quien no tiene dentro de las facultades que la ley le otorga la emisión de reglamentos, sino que es ello una función que corresponde con exclusividad al presidente de la República, en contra de quien debió dirigirse esta solicitud, criterio que esta corte comparte, dado que si bien es cierto que el artículo 105 de la Ley de Educación Nacional dispone que se fija un término de 60 días a partir de la promulgación de esta ley para la elaboración y aprobación de su reglamento, para cuyo efecto el Ministerio de Educación deberá tomar en cuenta a la Comisión Multisectorial de Educación existente.  De acuerdo a la normativa constitucional, corresponde al presidente de la República la aprobación de los acuerdos, reglamentos y órdenes para el estricto cumplimiento de las leyes, sin alterar su espíritu.  Artículo 183 letra e) del texto constitucional”.

  Amparado en esta sentencia de la honorable Corte de Constitucionalidad, es la razón constitucional y legal por la cual a la fecha no se ha emitido, por parte del Ministerio de Educación, el reglamento de la Ley de Educación.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Para hacer la pregunta número 3, tiene la palabra la honorable representante Anabella de León.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, no me satisface su respuesta, tenemos aquí el fallo del 14 de julio de 2000 de la Corte de Constitucionalidad, la honorable Corte de Constitucionalidad, y tenemos también un amparo en contra del señor presidente, que ha presentado el Círculo de Empresarios de la Educación; pero aquí también se dice que es a propuesta del Ministerio de Educación, y ya pasaron prácticamente más de diez años y no se ha cumplido con un reglamento que se tenían 60 días para aprobarse.  Y aquí… al pueblo de Guatemala no le satisface su respuesta porque hasta la presente fecha no se ha emitido ni aprobado dicho reglamento.

  Señor ministro, pregunta número 3.  ¿Existen en las oficinas del Movimiento Nacional de Alfabetización documentos que contengan datos exactos en relación a las personas alfabetizadas en los años 2001 y 2002?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Por la importancia y la relevancia de esta pregunta, por la magnitud de las cifras, que son cientos de miles en el programa de alfabetización a nivel nacional, yo pediría que oportunamente pueda contestar esa pregunta por escrito y hacerla llegar al honorable Congreso de la República con la documentación correspondiente.

  Es conocido del pueblo de Guatemala el trabajo de alfabetización, pero por la magnitud de las cifras y la cantidad de la documentación que necesito para avalar mi respuesta, preferiría hacerla oportunamente por escrito.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Con la venia de la honorable señora representante y suponiendo que efectivamente existen esos documentos, me permito preguntarle, consultarle, si podemos darle…  fijarle fecha al ministro para que envíe esa documentación.

(LA R. DE LEON RUIZ INDICA QUE ESTA DE ACUERDO)

  En tal caso, ya con la señal que me hace, en tal caso fijamos para el lunes 24 de febrero a las ocho de la mañana en la Secretaría de esta institución deben de estar los documentos que contengan los datos que se le requiere.

  Para hacer la pregunta número 4, tiene la palabra la excelentísima señora diputada Anabella de León.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  El pueblo, dice el señor ministro, sabe del éxito de la alfabetización, o de la cobertura de la alfabetización; porque no lo sabe es que lo estamos preguntando, y porque los medios de comunicación han acudido a las oficinas y jamás se les han dado estos datos.  Así que queremos esos datos concretos, para cuando el señor presidente le ha señalado la fecha, por favor, señor ministro.

  Pregunta número 4.  Señor ministro, ¿por qué no ha presentado el proyecto de reforma educativa que la Comisión Consultiva para la misma elaboró?  ¿Cuándo lo presentará?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  No se ha presentado, porque hasta la fecha la Comisión Consultiva para la Reforma Educativa no ha elaborado ningún proyecto al que se refiere la pregunta.  Lo único que ha existido desde que se fundó la Comisión Consultiva es un diseño de la reforma educativa, que acompaño en este momento, pero eso fue elaborado por la institución que antecedió a la Comisión Consultiva de la Reforma Educativa, que es la COPARE, la Comisión Paritaria de la Reforma Educativa, que elaboró precisamente el diseño de la reforma educativa de acuerdo como está establecido en los acuerdos de paz.

  La Comisión Consultiva para la Reforma Educativa, lo que ha hecho de manera consensuada es discutir y apoyar una serie de propuestas devenidas del Ministerio de Educación, sobre otros temas precisamente de la reforma educativa.  Muchísimas gracias, señor presidente.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  ¿Tiene usted un documento allí sobre el particular?

(EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION INDICA QUE SI)

  Un ujier, por favor, que lleve ese documento.

(UN UJIER TRASLADA LA DOCUMENTACION RESPECTIVA)

  Continuando en el uso de la palabra la honorable diputada, puede hacer la pregunta número 5.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, pregunta número 5.  ¿Cuántos maestros laboran actualmente en el Ministerio de Educación en la clase A?  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  De acuerdo a la nómina de pagos de salarios, correspondiente al mes de octubre del año 2002, del Ministerio de Finanzas Públicas que nos remitió el monto, los maestros, el número de maestros que tenemos en la clase A, asciende a nueve mil ochocientos ochenta maestros.  Gracias, señor presidente.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Continúa en el uso de la palabra la honorable representante Anabella de León.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuántos maestros laboran actualmente en el Ministerio de Educación en la clase B?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  De acuerdo a la nómina de pagos de salarios del mes de octubre de 2002, que nos enviara el Ministerio de Finanzas Públicas, en la clase B tenemos doce mil cuatrocientos veinticinco maestros.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Continúa en el uso de la palabra la honorable representante Anabella de León.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuántos maestros laboran actualmente en la clase C?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  De acuerdo con la nómina de salarios del mes de octubre de 2002, remitida por el Ministerio de Finanzas Públicas, los maestros que corresponden a la clase escalafonaria C, ascienden a diez mil ciento veintinueve maestros.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Continúa en el uso de la palabra la representante Anabella de León.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuántos maestros laboran en la clase D?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  De acuerdo con la nómina de pago de salarios del Ministerio de Finanzas, correspondiente al mes de octubre de 2002, los maestros clase D ascienden a siete mil trescientos noventa y tres maestros.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Continúa en el uso de la palabra la representante Anabella de León.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuántos maestros laboran actualmente en el ministerio en la clase E?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  De acuerdo con la nómina del Ministerio de Finanzas Públicas del mes de octubre del año 2002, el número de maestros correspondiente a la clase E asciende a seis mil setecientos cincuenta y dos maestros.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Continúa en el uso de la palabra la representante Anabella de León.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuántos maestros laboran actualmente en el Ministerio de Educación en la clase F, que es la última según la escala escalafonaria?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  De acuerdo con la nómina de pagos de salarios del mes de octubre de 2002, que nos remitiera el Ministerio de Finanzas Públicas, los maestros clase F del Ministerio de Educación ascienden a cuatro mil ochocientos cuarenta maestros.

  Señor presidente, honorable pleno, tengo en mi poder un CD, así como los cuadros que permiten documentar la información que acabo de trasladar al honorable pleno.  Muchísimas gracias.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  Por favor, un ujier que lleve esa correspondencia a la honorable señora representante interpelante.

(UN UJIER TRASLADA LA DOCUMENTACION RESPECTIVA)

  Continúa en el uso de la palabra la representante Anabella de León.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuántos maestros fueron destituidos en el año 2000, 2001, 2002 y principios de 2003, y cuáles fueron las razones por las cuales se les destituyó?  Proveer la documentación oficial que respalde esta respuesta.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRESIDENTE RIOS MONTT:  ¿Trajo los documentos, señor ministro?

(EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION LO AFIRMA)

  Muy bien.

  Tenga la gentileza un ujier que, por favor, lleve esa documentación a la honorable diputada interpelante.

(UN UJIER TRASLADA LA DOCUMENTACION RESPECTIVA)

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Tengo la documentación en mi poder y quisiera indicar que en el año 2000 fueron destituidos 92 maestros por faltas al servicio, entre las que pueden mencionarse las siguientes:  47 maestros por abandono de cargo, 31 maestros por inasistencia a sus labores, 13 por otras faltas y uno por reorganización.

  En el año 2001 fueron destituidos 74 maestros por faltas al servicio, entre los cuales se pueden mencionar:  27 maestros por abandono de cargo, 34 por inasistencia de labores y 13 por otras faltas.

  En el año 2002 fueron destituidos 71 maestros por faltas al servicio, entre las cuales pueden mencionarsc:  16 maestros por abandono de cargo, 13 por inasistencia de labores y 42 por otras faltas.  Estoy hablando conforme a los acuerdos de destitución.

  Y en el año 2003, a la presente fecha no se ha emitido ningún acuerdo de destitución.  Totalizando los años 2000, 2001 y 2002, han sido destituidos 237 maestros.  Gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señora representante, ¿ha recibido usted la documentación respectiva?

  LA R. DE LEON RUIZ:  Sí, señor presidente.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta número 12, continúa en el uso de la palabra.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuántos maestros han sido contratados en los años 2000, 2001, 2002 y 2003?  ¿Cuáles fueron las razones y calificaciones que se tomaron en cuenta para dicha contratación, y si se considera la profesionalización y capacitación de los mismos o sólo su afiliación política?  Proveer la documentación oficial que respalda la respuesta anterior, y esto obedece a denuncias que se está solicitando la afiliación política como requisito indispensable o sine qua non.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Evidentemente, los maestros por contrato se han hecho en los últimos años de nuestra administración, se han contratado…  yo quisiera, por el tamaño, por el volumen de los maestros por contrato, la cantidad de contratos incluso que hay que fotocopiar para fundamentar nuestra respuesta, hacerlo por escrito y que se solicitara de una manera muy amable, muy atenta que nos fijara un día y una hora para poder dar esa respuesta por escrito, así como acompañar la documentación que se nos solicita.  Muchísimas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señor ministro, esta Presidencia le fija el plazo del lunes 24 de los corrientes a las ocho de la mañana para que en Dirección Legislativa haga llegar la respuesta por escrito con la documentación correspondiente.

  Para formular la pregunta básica número 13, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Señor ministro, no me satisface esta respuesta, porque al menos nos podría dar usted los resultados totales de los contratos que se han efectuado desde el 2000 al 2003, pero vamos a esperar entonces la fecha que le ha señalado el señor presidente.

  Pregunta número 13.  Señor ministro, ¿en qué consiste el Plan de Telesecundaria, concretamente en qué lugares de la República se encuentra funcionando, a cuántas personas asiste y quiénes dirigen el mismo?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Muchos estudiantes que completaban su primaria no continuaban sus estudios por falta de oportunidad, ya que los establecimientos que ofrecen la secundaria se encuentran muy lejos y los padres de familia no tienen recursos para poder enviar a sus hijos a los lugares en donde éstos se encuentran.  Esto dio margen a la formulación de una estrategia que generó un modelo para atender el nivel medio del ciclo básico, diseñado específicamente para las áreas rurales, pero que dio resultado también para las áreas urbano-marginales.

  Se desarrolla el Programa de Telesecundaria con un docente facilitador por grado, quien se apoya en tecnología apropiada y sencilla, consistente en un televisor, una videograbadora; los programas están grabados en vídeo y los textos impresos que responden a la metodología del programa.  Su objetivo fundamental es ampliar la cobertura del ciclo básico del nivel medio en lugares en donde no existe establecimiento educativo de este nivel.  Tiene 200 días de clase efectivos al año y se imparten las asignaturas definidas en el pénsum de estudios a nivel nacional; se trabaja en los 22 departamentos del país, en 178 municipios, en un total de 403 centros, atendiendo un total de 23 500 alumnos, de los cuales 10 109 son alumnas y 13 391 son alumnos, atendidos por 709 docentes y administrado por 8 profesionales; el programa está bajo la dirección del SIMAC, que es una oficina del Ministerio de Educación, actualmente a cargo del licenciado Edgar Barillas.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta número 14, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuáles son los requisitos mínimos que se le pide a los tutores de las escuelas de Telesecundaria y bajo qué renglón se les contrata?  Proveer la documentación oficial y nóminas que respalden las respuestas anteriores.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  El puesto oficial de los facilitadores de Telesecundaria es el de asistente profesional II, en el renglón presupuestario 022, de conformidad con la Ley de Servicio Civil artículo 44; la oficina es la encargada de calificar, la Oficina de Servicio Civil, es la encargada de calificar las credenciales y, de conformidad con la resolución D-97-89 de la Oficina Nacional de Servicio Civil, para este puesto los requisitos mínimos son los siguientes:  1. Educación y experiencia.  Opción a) Acreditar haber aprobado los cursos equivalentes al quinto semestre de una carrera universitaria afín al puesto y seis meses de experiencia como asistente profesional I o jefe técnico profesional I en la especialidad que el puesto requiera.  Opción b) Acreditar haber aprobado los cursos equivalentes al quinto semestre de una carrera universitaria afín al puesto y dos años de experiencia en tarea relacionada con el mismo.  No obstante lo anterior, se exige que en la medida de lo posible todos los contratados sean profesores de enseñanza media.  Tengo en mi poder, señor presidente, la documentación que respalda la respuesta que acabo de dar.  Muchas gracias.

(PAUSA)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señora representante, ¿ha recibido usted la documentación correspondiente?

  LA R. DE LEON RUIZ:  Sí, señor presidente, muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta número 15, continúa en el uso de la palabra.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿quiénes ocupan los cargos de directores departamentales, supervisores educativos CTA y CTP, lugar donde se encuentran desempeñando el cargo, salario, tiempo de servicio, profesión y grado académico?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Los directores departamentales de educación se encuentran ubicados en los 22 departamentos de la República de acuerdo a un listado que yo tengo en mi poder y que haré llegar inmediatamente, si así se me permite, a la señora representante.  Existe uno por cada departamento del país.  Devengan un salario nominal de Q 12 000.00 mensuales, ocupando el puesto de director ejecutivo III.

De conformidad al Acuerdo Gubernativo 165-96, deben de cumplir los siguientes requisitos:

1.       Poseer título universitario a nivel de licenciatura en una carrera afín al puesto.

2.       Poseer un mínimo de cinco años de experiencia que incluya aspectos administrativos y de supervisión de personal.

3.       Conocimiento del sistema educativo nacional y de su problemática.

4.       Ser residente o comprometerse a establecer residencia en el departamento que corresponda; y,

5.       Sustentar un proceso de reclutamiento y selección por oposición.

  El expediente debe de ser calificado por la Oficina Nacional de Servicio Civil, la que garantiza que se cumpla con los requisitos establecidos.

  Los supervisores educativos.  Los supervisores educativos laboran en el renglón 011 y están comprendidos bajo la cobertura del Decreto Legislativo 1 485, en el capítulo III, artículo 12, inciso 6, literal c).

Se establece que para el puesto de supervisor educativo de los distintos niveles se requieren los siguientes requisitos:

1.       Ser doctores o licenciados en pedagogía o en ciencias de la educación.

2.       Profesores de segunda enseñanza en ciencias de la educación.

3.       Graduados en supervisión escolar en el nivel educativo que se trate.

4.       Profesores o maestros con la especialización respectiva; en los tres últimos casos deberán pertenecer por lo menos a la clase C; y,

5.       Ser maestros de educación primaria de la clase C.

  El salario que devenga un supervisor es de Q 2 624.00 más el escalafón que les corresponda.  Los supervisores educativos se encuentran en varios departamentos del país, el expediente debe de ser calificado por la Oficina Nacional de Servicio Civil, la que garantiza que se cumpla con los requisitos establecidos.

  Los coordinadores técnicos pedagógicos.  Los coordinadores técnicos pedagógicos, su puesto es de asistente profesional III, se encuentran en el renglón 011, con cobertura a nivel nacional.  El salario nominal que les corresponde mensualmente es de Q 2 281.00.

Los requisitos para optar al puesto, de acuerdo al Manual de Clasificación de Puestos, son los siguientes:

Opción A:  Acreditar sexto semestre de una carrera universitaria afín al puesto y tener seis meses de experiencia como asistente profesional II o jefe técnico profesional II, en la especialidad del puesto.

Opción B:  Acreditar haber aprobado los cursos equivalentes al sexto semestre de una carrera universitaria afín al puesto, un año de experiencia en tareas relacionadas con el puesto.

  El expediente debe de ser calificado por la Oficina Nacional de Servicio Civil, la que garantiza que se cumpla con los requisitos establecidos.

  Y los coordinadores técnicos administrativos, conocidos como CTA, el puesto oficial de un coordinador técnico administrativo es el de profesional I, se encuentra en el renglón 022 con cobertura a nivel nacional, el salario nominal que les corresponde mensualmente es de Q 3 295.00.

Los requisitos para adoptar al puesto de acuerdo al Manual de Clasificación de Puestos, son:

Opción A:  Acreditar título universitario a nivel de licenciatura en la carrera profesional que el puesto requiera y ser colegiado activo.  El expediente debe de ser calificado por la Oficina Nacional de Servicio Civil, la que garantiza que se cumpla con los requisitos establecidos.

  Me permito, señor presidente, tener en mi poder la documentación sobre la pregunta que acabo de responder.  Muchísimas gracias.

(PAUSA)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señora representante, ¿ha recibido usted la documentación indicada?

  LA R. DE LEON RUIZ:  Sí, señor presidente.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 16, continúa en el uso de la palabra.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué las direcciones departamentales de educación han emitido resoluciones que contienen normas de aplicación general que sólo el señor ministro o el señor presidente de la República deben y pueden emitir, en las cuales se exigen antecedentes penales, costo actual Q 30.00 y policíacos, los cuales no son causa para que a las personas, de conformidad con el artículo 22 de la Constitución, se les restrinja el ejercicio de sus derechos, de sus derechos que les garantiza la Constitución y las leyes de la República?  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Los directores departamentales de educación no están autorizados para emitir esa clase de resoluciones y desconozco que exista una resolución de este tipo.

  En cuanto a los antecedentes penales, se solicitan con base en el artículo 19 numeral 3 del reglamento de la Ley de Servicio Civil.  Muchísimas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 17, continúa en el uso de palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  En las preguntas adicionales vamos a comprobar que sí lo están exigiendo, aunque no están autorizados, dice el señor ministro, y tenemos las pruebas.  Además, un reglamento no puede prevalecer sobre la Constitución.

  Pregunta número 17.  Señor ministro, informe si tiene conocimiento que se cometen violaciones constitucionales en las direcciones departamentales del Ministerio de Educación, ya que los directores departamentales violan el derecho de libre acceso a las oficinas públicas, a las oficinas de las direcciones, y también no admiten, para su trámite, recursos de revocatoria, violando con ello el artículo 12 de la Constitución Política de la República de Guatemala, que es el debido proceso y la legítima defensa; y el artículo 4 de la Ley de Amparo, Exhibición Personal y de Constitucionalidad, así como también el artículo 2 de la Ley de lo Contencioso-Administrativo.

  Informe si tiene conocimiento de tales violaciones constitucionales, ilegalidades, y qué ha hecho por enmendarlas.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Conozco el caso que se dio en la Dirección…  Perdón, señor presidente, honorable pleno.  Conozco el caso que se dio en la Dirección Departamental de Quetzaltenango, en que el director departamental dictó una resolución que, por no convenir a sus intereses la impugnó la parte afectada, por medio del recurso correspondiente, que es el recurso de revocatoria.

  El director departamental, en lugar de elevar el expediente a la autoridad competente superior, lo resolvió sin lugar, no teniendo facultades para ello.  Conocido el caso en el ministerio a mi cargo, por gestión del interesado, el despacho ordenó dejar sin efecto esa resolución ilegal y otorgar el recurso de revocatoria, al que entonces se le dio el trámite legal correspondiente.  Gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 18 tiene la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  No estoy conforme con la respuesta del señor ministro a la pregunta anterior, porque hay otros casos que él no mencionó.  Entonces, él tiene que conocer, como la máxima autoridad.  En las preguntas adicionales se los vamos a evidenciar con expedientes y pruebas documentales.

  Señor ministro, se tiene denuncia que en algunas direcciones departamentales del Ministerio de Educación se utilizan formularios que exigen la presentación de documentos que no son necesarios para los trámites que se solicitan en la misma; por ejemplo, antecedentes penales a los maestros y patentes de comercio a los centros educativos privados, los cuales no son empresas mercantiles, son instituciones sui generis.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  En lo que respecta a los antecedentes penales, ya respondí en la pregunta número 16.  La patente de comercio no es exigible a los centros educativos que no están registrados en el Ministerio de Educación como empresas mercantiles.  Muchísimas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 19, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Quisiera que el señor ministro aclarara si se les exige, porque no me contestó la pregunta correctamente.  Si se les exige patentes de comercio a los centros educativos privados, eso es lo que yo le pregunté.  Si con la venia del señor presidente, si puede él contestar concretamente si le están exigiendo las direcciones departamentales del Ministerio de Educación a los centros educativos privados las patentes de comercio.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Existen dos formas de organización jurídica de los colegios privados, que se conocen en el Ministerio de Educación:  cuando son Organizaciones No Gubernamentales o su forma jurídica no es la de una empresa mercantil, no se les exige la patente correspondiente, pero sí existen colegios privados que están organizados de acuerdo con los conceptos jurídicos del Código de Comercio, es decir como empresas mercantiles.  Cuando están organizados de acuerdo con el Código de Comercio, sí se les exige la patente correspondiente.  Gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 19, continúa en uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, informe la causa por la cual no ha pagado los honorarios profesionales relacionados con la investigación y redacción del proyecto de acuerdo para la creación de la Dirección de Calidad y Desarrollo Educativo, que se tramita en el Juzgado Cuarto de Primera Instancia del Ramo Civil, Apelación 52-2002, Oficial 4o.  Proveer documentación de la causa arriba identificada.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  El demandante no cumplió con los términos de referencia del contrato correspondiente.  No se ha cancelado, en virtud de que el interesado planteó su demanda ante el Juez Octavo del Ramo Civil, y en resolución de fecha 27 de junio del año 2002 dicho tribunal resolvió que no le daba trámite a la demanda en virtud de que no se acreditaba documentalmente, de acuerdo con la Ley de Contrataciones del Estado, la existencia del vínculo contractual, de cuya resolución la parte interponente planteó apelación y se encuentra actualmente en el Juzgado Cuarto de Primera Instancia Civil, pendiente que se resuelva lo que en la ley proceda.

Tengo en mi poder, señor presidente, una fotocopia de la documentación del juicio a que he hecho referencia en mi respuesta.  Muchas gracias, señor presidente.

(UN UJIER RECIBE DEL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION LA DOCUMENTACION RESPECTIVA PARA LUEGO ENTREGARSELA A LA SEÑORA DIPUTADA DE LEON RUIZ)

(PAUSA)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  ¿Recibió la documentación, señora representante?

  LA R. DE LEON RUIZ:  Sí, señor presidente.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 20, continúa en el uso de la palabra.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuántas acciones de amparo han sido promovidas en su contra y por qué motivos?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Han sido planteados doce amparos:  tres por remoción de un maestro, en cada caso; dos por el cierre de dos establecimientos educativos privados:  el Maybal, ubicado en la ciudad de Guatemala, y la Escuela Técnica de Computación, ubicada en el departamento de San Marcos; tres porque se estimaba que el Acuerdo Ministerial 15-2001, que estableció la alfabetización para los estudiantes era inconstitucional; uno por una cotización de servicios de seguridad en el año 2002; un amparo por una solicitud de una audiencia; un amparo por no otorgar una plaza adicional a un maestro, y un amparo por oposición a la reforma educativa.  Tengo en mi poder, señor presidente, la documentación que ampara mi respuesta.  Muchísimas gracias.

(UN UJIER RECIBE DEL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION LA DOCUMENTACION RESPECTIVA PARA LUEGO ENTREGARSELA A LA SEÑORA DIPUTADA DE LEON RUIZ)

(PAUSA)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  ¿Recibió la documentación aludida, señora representante?

  LA R. DE LEON RUIZ:  Sí, señor presidente, muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra para formular la pregunta básica número 21.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿puede decirnos qué organización administrativa dirige las donaciones y otros rubros que en dinero le han entregado instituciones y gobiernos de otros estados?  Proveer la documentación oficial que respalde su respuesta.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente.  El destino de las donaciones las dirige el Ministerio de Educación y los fondos son administrados específicamente por cada agencia donante; en consecuencia, el Ministerio de Educación no recibe dinero en efectivo; nosotros lo que hacemos es por medio de convenios estar de acuerdo con proyectos de las agencias donantes, establecer dónde se realiza; pero los fondos se manejan exclusivamente por las agencias donantes y no por el Ministerio de Educación.

  En cuanto a los rubros que a dinero han entregado entidades y gobiernos de otros estados, si esto se entiende por préstamos, también son dirigidos por el Ministerio de Educación.  Muchísimas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 22 tiene la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué no elaboró el proyecto de acuerdo gubernativo para normar el cambio de currícula en la educación primaria de la república de Guatemala?  Proveer la documentación oficial que respalde la respuesta anterior, y estamos esperando la respuesta anterior, la documentación, señor presidente.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señor ministro, ¿tiene documentación que respalde la pregunta número 21?  Tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  La documentación que respalda mi respuesta a la pregunta anterior, pediría que me señalara día y hora para remitirla a este alto organismo del Estado.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Se le fija entonces el lunes 24 de los corrientes a las ocho de la mañana para que a través de Dirección Legislativa haga llegar dicha documentación.  Y para responder la pregunta básica número 22 tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Conforme los artículos 194 de la Constitución Política de la República de Guatemala, 27 y 33 de la Ley del Organismo Ejecutivo, el ministro de Educación está facultado a desarrollar estos programas y/o proyectos, sin necesidad de acuerdo gubernativo alguno.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 23, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué no ha presentado al señor presidente de la República para que él lo presente al Congreso de la República, el proyecto de ley que regule el desarrollo profesional de los maestros de la república de Guatemala?  Proveer la documentación oficial que respalde la respuesta anterior.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Mi respuesta a esta pregunta es la misma que formulé a la pregunta que me formulara anteriormente la señora representante.  Muchísimas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 24, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  No estoy de acuerdo ni me satisface, y estoy segura que no le satisface al pueblo de Guatemala, porque entonces ¿para qué está allí, pues, si no presenta ni dirige las políticas del Ministerio de Educación, presentando estas leyes tan importantes?

  ¿Considera usted justo, señor ministro, el reajuste salarial de un 60% al sueldo base de todos los trabajadores de ese ministerio?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Esta es una pregunta muy importante, de mucha trascendencia por el momento que actualmente vivimos con las demandas del magisterio.  Yo quisiera responder esta pregunta por escrito y documentarla de manera adecuada, por lo que solicitaría que se me permitiera un día y una hora para hacerla llegar al honorable Congreso de la República.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Se le fija el 24 de los corrientes a las ocho de la mañana para que a través de Dirección Legislativa haga llegar la respuesta por escrito y la documentación que acredite dicha respuesta.

  Para formular la pregunta básica número 25, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  No me satisface la respuesta del señor ministro, y estoy segura que no le satisface al pueblo de Guatemala y a los maestros, porque ven cómo se evade la respuesta.  Pedir un tiempo para contestar si él considera justo el reajuste salarial que se está pidiendo es evadir la respuesta frente a este alto organismo, porque para eso no se necesita ni documentación ni se necesita nada, y es por eso que estamos en esta crisis; pero bueno, esperaremos esta respuesta, pero que quede en acta que está evadiendo la respuesta concreta a una pregunta concreta.  Gracias, señor presidente.

  Pregunta número 25.  ¿Por qué no ha realizado los nombramientos pendientes, los cuales son producto de las convocatorias realizadas y adjudicadas y que llenen las plazas vacantes?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  De los 7 684 puestos están pendientes de emitirse por impugnaciones o por falta de actas, datos, informes de vacantes, 212 nombramientos; en el mes de enero se autorizaron para que tomaran posesión mediante acuerdo de nombramiento 1 761 docentes, aquí tengo la documentación que avala mi respuesta, señor presidente.  Muchas gracias.

(EL SEÑOR MINISTRO ENVIA DOCUMENTACION A LA R. DE LEON RUIZ)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  ¿Recibió la documentación, señora representante?

  LA R. DE LEON RUIZ:  Sí, señor presidente, muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 26, continúa usted en el uso de la palabra.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Señor ministro, ¿qué empresa distribuye la galleta escolar y cuál fue el procedimiento para adjudicarle dicho contrato?  Proveer copia del expediente respectivo.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

(PAUSA)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  En el año 2003 no corresponde al Ministerio de Educación realizar el programa de la galleta escolar.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 27, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  No me satisface esa respuesta porque perfectamente sabemos que se le trasladó al MAGA, pero nos referíamos a la galleta escolar cuando era repartida o distribuida por el Ministerio de Educación, por lo cual solicitaríamos que se le fije día y hora para que nos mande esta información que no nos la trajo hoy.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señor ministro, si en algún momento el ministerio efectuó algún procedimiento al respecto, se le fija la fecha del lunes 24 de los corrientes a partir de las ocho de la mañana para que haga llegar por escrito la respuesta y la documentación correspondiente.

  Para formular la pregunta básica número 27, señora representante, continúa en el uso de la palabra.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿qué empresa distribuye el desayuno y almuerzo escolar y cuál fue el procedimiento para adjudicarle dicho contrato?  Proveer copia del expediente respectivo.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente.  Tanto el programa de desayuno como de almuerzo escolar tampoco corresponde este año al Ministerio de Educación, pero interpretando la pregunta de la señora representante, el Ministerio de Educación en los años 2000, 2001 y 2002 estuvo a cargo del programa únicamente de desayuno escolar, y si me lo permiten, con mucho gusto el día y hora que se me señale enviaré a este honorable Congreso de la República la documentación correspondiente.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Se le fija la misma fecha anteriormente indicada, señor ministro.

(PAUSA)

  ¿Tomó nota, señor ministro?

  Para formular la pregunta básica número 28, continúa en uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿qué empresa o quién distribuye los útiles escolares, y cuál fue el procedimiento para adjudicarle dicha distribución?  Proveer copia del expediente respectivo.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Señor presidente, honorable pleno, las empresas que distribuyen los útiles escolares son las siguientes:  Papelera Internacional, Sociedad Anónima -PAINSA-, a la que le corresponde el número de contrato abierto 386-11-2001; y la empresa Distribuidora de Papel, S.A. -DISPAL-, con el contrato abierto número 114-1-2000.

  El procedimiento que se utiliza es el contrato abierto que contempla la Ley de Contrataciones del Estado, y de acuerdo con esa ley lo realiza el Ministerio de Finanzas Públicas.  Para documentar mi respuesta quisiera que se me permitiera señalar día y hora para acompañar la documentación a la respuesta que acabo de indicar anteriormente.  Gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Se le fija el plazo del lunes 24 de los corrientes a las ocho de la mañana para que haga llegar la documentación respectiva y responder por escrito la pregunta indicada.

  Para formular la pregunta básica número 29, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuál fue el monto total aprobado por el Congreso para el presupuesto nacional del año 2000 para el ministerio a su cargo?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  El monto aprobado por el honorable Congreso de la República, a través del Decreto Número 47-99, fue de dos mil seiscientos noventa y dos millones trescientos dos mil ochocientos cuarenta y nueve quetzales.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 30 tiene la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuántas fueron las ampliaciones aprobadas y los montos de cada una de éstas en ese presupuesto?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Las ampliaciones fueron dos, el monto ascendió a catorce millones trescientos noventa y dos mil veinticinco.

  La ampliación, la primera, es la número 106-2000, la ampliación es por dos millones novecientos treinta y siete mil ochocientos sesenta y ocho quetzales, y su destino para apoyar el Programa de Becas de la Niña.

  La otra ampliación es la número 134-2000, por el monto de once millones cuatrocientos cincuenta y cuatro mil ciento cincuenta y siete quetzales con treinta y cuatro centavos, y su destino fue para apoyar al Programa Nacional para la Autogestión Educativa, más conocido como PRONADE.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 31 tiene la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuál fue el monto del presupuesto ejecutado en ese año, en el 2000?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  El monto ejecutado fue de dos mil quinientos treinta y cuatro millones diecinueve mil seiscientos setenta y dos quetzales con noventa y un centavos.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 32, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ya nos contestó las partidas que se dieron, las transferencias de partidas en su destino, pero en esta pregunta final le decimos que nos responda en su origen y destino.  ¿Podría respondernos, entonces, cuál fue el monto?  Ya está esto, y solamente tendríamos que saber de dónde fueron transferidos estos montos y el origen.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  El origen deviene del Ministerio de Finanzas de erogaciones a otras...  Otras Erogaciones a Cargo del Tesoro.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONE DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 33, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Sólo que no nos han enviado la documentación oficial que respalda estas respuestas.  Son cuatro respuestas juntas.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señor ministro, ¿tiene usted la documentación que respalda las respuestas a las preguntas 29, 30, 31 y 32?

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  No, no tengo en mi poder la documentación correspondiente, y quisiera tener la oportunidad de entregarla en el día y hora que se me indique.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  En tal virtud, se le fija el lunes 24 de los corrientes a las ocho de la mañana para que a través de Dirección Legislativa haga llegar la documentación correspondiente a este Congreso.

  Para formular la pregunta básica número 33, señora representante, continúa en el uso de la palabra.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuál fue el monto total aprobado por el Congreso para el Ministerio de Educación en el año 2001?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  El monto aprobado por el honorable Congreso a través del Decreto Número 85-2000 fue de dos mil setecientos noventa y cinco millones doscientos noventa y siete mil ochenta y un quetzales.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 34, tiene la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuántas fueron las ampliaciones aprobadas y los montos de cada una de éstas?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Las ampliaciones fueron siete.  El monto ascendió a trescientos ochenta y cuatro millones quinientos treinta mil ochocientos diecisiete quetzales.  Las ampliaciones son las siguientes:  la número 5-2001, el monto: ochenta y dos millones seiscientos setenta y dos mil sesenta y siete, y el destino es PRONADE, Movimiento de Alfabetización, desayuno y mantenimiento de centros educativos.  La segunda es la número 28-2001, por el monto de quinientos mil quetzales, y es un aporte, el destino es un aporte a los boy-scout.  La tercera es la 30-2001, el monto: cuarenta y cinco millones, el destino: los desayunos escolares.  La siguiente es la 51-2001, el monto:  ciento dos millones quinientos mil quetzales, el destino: desayunos escolares.  La siguiente es la número 81, por dieciocho millones de quetzales, es un bono para el magisterio nacional, a la profesionalización docente.  La 87, la siguiente es la 87-2001, el monto es por noventa y cuatro millones de quetzales, el destino: PRONADE.  La siguiente es la 94-2001, por el monto de cuarenta y un millones ochocientos cincuenta y ocho mil setecientos cincuenta quetzales, el destino es PRONADE y regularización de recursos de préstamo.  La fuente es también de Otras Erogaciones a Cargo del Tesoro, del Ministerio de Finanzas Públicas.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 35, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuál fue el monto del presupuesto ejecutado?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  El monto ejecutado fue de tres mil sesenta y dos millones ciento veintiocho mil setecientos sesenta y cuatro quetzales con veinticuatro centavos.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 36, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Ya dio respuesta el señor ministro, se adelantó cuando dio la respuesta de las ampliaciones aprobadas.  Lo que quisiera rogarle, señor presidente es que el señor ministro nos provea de la documentación oficial que respalda estas cuatro preguntas, 33, 34, 35 y 36.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señor ministro, ¿trae consigo la documentación correspondiente?

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  No tengo en este momento en mi poder la documentación, pero con muchísimo gusto el día y hora que se me señale la haré llegar a este alto organismo del Estado.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Se le fija el lunes 24 de los corrientes a las ocho horas para que se haga llegar la documentación respectiva.

  Para formular la pregunta básica número 37, señora representante, tiene el uso de la palabra.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Lamentamos que el señor ministro no nos haya traído esta documentación, porque, pues, nos dio las respuestas concretamente, era muy fácil que nos lo trajera, y está él bajo apercibimiento de que si no lo traía incurría en el delito de desobediencia, que contempla el artículo 420 del Código Penal, así que nos parece verdaderamente muy raro porque está contestando las preguntas concretas, las respuestas las está dando concretas, pero no nos trae la documentación; así que no nos satisface que no nos traiga esta documentación, ya que se le solicitó bajo apercibimiento de que se cometía el delito de desobediencia de su parte si no lo traía.

  Pregunta número 37.  ¿Cuál fue el monto total aprobado por el Congreso en el año 2002 para el Ministerio de Educación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  El monto aprobado por el honorable Congreso de la República a través del Decreto Número 66-2000, fue de dos mil ochocientos ochenta y un millones doscientos catorce mil novecientos sesenta y tres quetzales.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 38, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuántas fueron las ampliaciones aprobadas y los montos de cada una de éstas?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Las ampliaciones aprobadas fueron siete, el monto ascendió a quinientos dieciséis millones doscientos sesenta y seis mil quinientos ochenta y dos quetzales.  La primera ampliación -transferencia- perdón, es la número 25-2002, la ampliación fue por cuarenta millones de quetzales, esta ampliación su origen deviene de los fondos de la SIT, de la Superintendencia de Telecomunicaciones, y fue para pago de salario de maestros.

  La siguiente es la 37-2002, la ampliación fue por cien mil quetzales, su fuente es Otras Erogaciones del Tesoro, del Ministerio de Finanzas Públicas, y su destino fue para financiar el Congreso Iberoamericano de las Ciencias, que se realizó en la ciudad de Guatemala.

  La siguiente es la 40-2002, su monto, ciento cincuenta y un millones quinientos mil quetzales; su fuente es también el Ministerio de Finanzas Públicas, y su destino el pago de salarios de educación primaria e institutos por cooperativa.

  La siguiente es la 43-2002, el monto, ciento ochenta y nueve millones novecientos veinticuatro mil ciento cuarenta y ocho; su fuente es el nuevo préstamo del Banco Mundial, y su destino es para recursos destinados a la ampliación de cobertura de PRONADE.

  La siguiente es la 49-2002, su monto, ciento un mil seiscientos noventa y dos… -perdón- ciento un millones -perdón- ciento un millones seiscientos noventa y dos mil cuatrocientos treinta y cuatro quetzales; su origen son Otras Erogaciones del Tesoro, del Ministerio de Finanzas Públicas; su destino, aguinaldos del personal del Ministerio de Educación.

  Y la última es la número 58-2002, la ampliación fue por treinta y tres millones cincuenta mil quetzales; su fuente, Otras Erogaciones del Tesoro, del Ministerio de Finanzas Públicas, y su destino los útiles escolares y el Programa de Becas de Educación para la Paz.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 39, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuál fue el monto del presupuesto ejecutado de 2002?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  El monto ejecutado fue de tres mil ciento cincuenta y siete millones setecientos noventa y seis mil setecientos un quetzales con diez centavos.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 40, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  El señor ministro se adelantó a dar la respuesta de esta pregunta al responder la número 38, únicamente tendríamos que preguntarle, si fuera usted tan amable, señor presidente, si en esta pregunta también no nos trajo la documentación, entonces que usted le señalara la fecha correspondiente.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señor ministro, ¿trae consigo la documentación relacionada con las preguntas 37, 38, 39 y 40?

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Rogaría que se me indicara, se me señalara día y hora para acompañar la documentación correspondiente.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  El lunes 24 de febrero, señor ministro, a partir de las ocho de la mañana, en Dirección Legislativa, se le solicita traer la documentación indicada.

  Para formular la pregunta básica número 41, tiene la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuál fue el monto total aprobado por el Congreso para el ejercicio del año 2003 para el Ministerio de Educación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  El monto aprobado por el honorable Congreso de la República a través del Decreto Número 75-2002, fue de tres mil doscientos cincuenta y cinco millones cuatrocientos ochenta y dos mil seiscientos treinta y siete quetzales.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 42, tiene la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Quisiera, con su venia, omitir la pregunta 42 y 43, ya que ya fueron contestadas en las preguntas anteriores, puesto que el señor ministro ya nos detalló las transferencias.  Con su venia quisiera pasar a la pregunta número 44.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Puede hacerlo, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿a cuánto asciende el rubro presupuestario del renglón 029 del año 2000?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  El monto del renglón 029 del año 2000 asciende a cincuenta y siete millones trescientos trece mil ciento cuarenta y cuatro quetzales.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 45, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿a cuánto asciende el rubro presupuestario de ese mismo renglón del año 2001?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  El monto asciende a veintiséis millones quinientos cincuenta mil novecientos noventa y siete quetzales.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 46, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿a cuánto asciende el rubro presupuestario 029 del año 2002?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  El monto asciende a ocho millones quinientos cuarenta y ocho mil doscientos treinta quetzales.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 47, tiene la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿a cuánto asciende el mismo renglón presupuestario del año 2003?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente.  El monto asciende a diez millones doscientos cuarenta y siete mil trescientos diez quetzales.  Gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 48, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿a cuánto asciende el rubro presupuestario 022 del año 2000?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  El monto asciende a diez millones quinientos veinticinco mil doscientos ochenta y cinco quetzales.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 49, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿a cuánto asciende el rubro presupuestario 022 del año 2001?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  El monto del rubro presupuestario del renglón 022 del año 2001, asciende a cincuenta y tres millones seis mil ocho quetzales.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 50, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿a cuánto asciende el rubro presupuestario 022 del año 2002?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  El monto del rubro presupuestario del renglón 022 del año 2002, asciende a setenta y seis millones dieciocho mil novecientos setenta y un quetzales.  Gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta número 51, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿a cuánto asciende el rubro presupuestario 022 del 2003?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  El rubro presupuestario del  -perdón-,  señor presidente, honorable pleno, el rubro presupuestario del renglón 022 del año 2003 asciende a ochenta y dos millones noventa y tres mil cuatrocientos cuarenta quetzales.  Gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señor ministro, ¿trae consigo la documentación oficial que respalde las respuestas anteriores, de la 44 a la 51?

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Señor presidente, honorable pleno, no la tengo en mi poder.  Rogaría que se me señalara día y hora para poderla hacer llegar a este honorable Congreso de la República.  Gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Se le fija el plazo del 24 de los corrientes a las ocho de la mañana para hacer llegar la misma, señor ministro.

  Para formular la pregunta básica número 52, tiene la palabra la señora representante Anabella de León.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Quisiera que el señor presidente le preguntara al señor ministro si no nos trajo el CD que contiene la información de estos rubros, el 029 y 022, porque me parece que lo tiene en un CD, y esperaríamos la copia de los contratos de estos rubros para la fecha en que le ha señalado usted como límite, pues, para que entregue la copia de los contratos.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  ¿Tiene en su poder el CD indicado, señor ministro?

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  No lo tengo en mi poder en este momento.  Gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Se le solicita hacerlo llegar juntamente con la documentación anteriormente indicada.

  Para formular la pregunta básica número 52, tiene la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Volvemos a lamentar, porque un CD se trae muy fácilmente.  Entendemos que la copia de los contratos no la haya podido traer, porque en dos días, cincuenta horas y media que le entregamos las preguntas, pues era muy difícil por la cantidad de contratos, pero no traer el CD, verdaderamente sí creemos que se está incurriendo en desobediencia.

  Pregunta número 52.  Señor ministro, ¿a cuánto asciende el rubro presupuestario 011 del año 2000?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  El rubro presupuestario del renglón 011 del año 2000, asciende a mil veinticinco millones novecientos cuarenta y tres mil ciento noventa y ocho quetzales.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 53, tiene la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿a cuánto asciende el rubro presupuestario 011 del año 2001?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  El rubro presupuestario del renglón 011, correspondiente al año 2001, asciende a mil sesenta millones trescientos sesenta y tres mil novecientos setenta y dos quetzales.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 54, continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿a cuánto asciende el rubro presupuestario 011 del año 2002?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  El renglón presupuestario del renglón 011, del año 2002, asciende a mil ciento ochenta y seis millones cuatrocientos treinta y seis mil doscientos cincuenta y siete quetzales.

  Quisiera, señor presidente, honorable pleno, hacer una acotación.  En el CD que se entregó hace un momento a la señora representante, en ese CD también se encuentra la información de los renglones 011, 022 y 029 de las nóminas de maestros.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señora representante, ¿recibió usted el CD?

  LA R. DE LEON RUIZ:  Sí, señor presidente, recibí el CD, pero lo que nos tiene que enviar el señor ministro es la información completa, no sólo lo relativo a los señores maestros, sino también al personal administrativo de todo el ministerio.  Así que estaríamos esperando.  Gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para formular la pregunta básica número 55, continúa usted en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿a cuánto asciende el rubro presupuestario del 011 del año 2003?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  El rubro presupuestario del renglón 011, del año 2003, asciende a mil doscientos ochenta millones ochocientos un mil cuatrocientos noventa y cinco quetzales.  Gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señor ministro, para presentar las nóminas completas que acrediten las respuestas anteriores por orden alfabético, ¿las trae en su poder?

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  No las tengo en este momento en nuestro poder.  Sólo quisiera ampliar que en el CD que fue entregado, también sí se encuentra lo referente al personal administrativo.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Se le fija entonces el plazo para el lunes 24 de los corrientes a las ocho de la mañana para hacer llegar la documentación relacionada con las preguntas 52, 53, 54 y 55.

  Para formular la pregunta básica número 56, continúa en uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuántos maestros laboran actualmente en el Ministerio de Educación bajo contratos 029 y 022 en toda la república de Guatemala?  Proveer de la documentación oficial que respalde la respuesta anterior y copia de los contratos indicados.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  En el renglón 22 tenemos 709 personas, contratadas en el Programa de Telesecundaria, la Oficina Nacional de Servicio Civil les asigna el puesto de asistente profesional II.  En cuanto al renglón 029, tenemos únicamente en educación física, por las particularidades del programa, contrata los servicios de docentes, precisamente de educación física.  A nivel nacional se tienen 168 personas que realizan dicha actividad.  Los salarios oscilan de ochocientos a dos mil cuatrocientos quetzales mensuales, estos salarios incluyen IVA, y varían de acuerdo al tiempo que dedican a la tarea docente, veinte quetzales por período; los contratos se realizan de enero a noviembre de cada año.  Gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  La documentación, señor ministro, ¿la trajo consigo?

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Tengo la documentación respecto al 029, y la restante, si me lo permite, la haré llegar oportunamente.  Gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Se le solicita entonces entregar la documentación que trae consigo, y la restante se le fija el plazo del 24 de los corrientes a las ocho de la mañana para hacerla llegar a este Congreso.

(UN UJIER TRASLADA LA DOCUMENTACION RESPECTIVA)

  ¿Recibió la documentación, señora representante?

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Sí he recibido parcialmente la documentación, y esperaríamos el 022.  Lo que no nos está enviando aquí son las copias de contratos, que también las esperaríamos.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señores representantes, habiéndose agotado las preguntas básicas, se iniciará con las preguntas adicionales.  Para el efecto, tiene la palabra la señora representante Anabella de León.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿nos puede indicar cuáles son los estudios que posee, título profesional y a qué colegio profesional pertenece y si se encuentra activo?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Yo soy maestro de educación primaria urbana, me gradué en el Instituto Normal para Varones de Oriente, el INVO de Chiquimula, en el año 1973.  Posteriormente ingresé a la Facultad de Ciencias Jurídicas y Sociales de la Universidad de San Carlos de Guatemala, donde obtuve el grado académico de licenciado en ciencias jurídicas y sociales y los títulos profesionales de abogado y notario.  Posteriormente estudié, hice estudios de postgrado en Chile y en Canadá en educación, que tengo el acreditamiento correspondiente, y de último realicé estudios de doctorado en Filosofía en la Universidad Rafael Landívar.

  Además de mis títulos, obviamente toda mi vida profesional la he dedicado a la docencia, tanto en educación primaria como a nivel universitario y a nivel de postgrado.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿estuvo usted en México por un tiempo determinado y qué estuvo haciendo?  ¿Estuvo estudiando?  ¿Pudiera usted contestarnos esto?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sí estuve en México a partir de los años 80 hasta el año 85, 1985, y toda mi estadía en México fui profesor universitario, precisamente en México.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por cuánto tiempo estuvo usted en México?  ¿Podría decirnos exactamente los años que estuvo en México, y ya nos dijo que como docente, en qué universidad y por cuánto tiempo?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias.  De los años 1981 estuve en México al año 1985.  Fui profesor titular por oposición en el área de Filosofía y Metodología de la Investigación en Ciencias Sociales, y coordinador de esa cátedra en la Universidad Autónoma de Puebla, México.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿nos puede repetir exactamente la universidad y luego a qué guatemaltecos conoció allá, y en calidad de alumnos o qué relación lo unía con ellos?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

(SOLICITAN LA PALABRA POR EL ORDEN)

  Por una cuestión de orden, tiene la palabra el representante Arístides Crespo Villegas.

  EL R. CRESPO VILLEGAS:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Yo creo que todos los diputados que estamos aquí estamos muy interesados en conocer la problemática de la educación en Guatemala, y para eso es que se trae a un funcionario, para que nos dé todos los datos y toda la información recibida en cuanto al manejo de su cartera.

  El artículo 166 constitucional, señor presidente, nos señala esta obligación que tienen los ministros de presentarse a contestar las interpelaciones que se formulen por uno o más diputados.  Luego, en su tercer párrafo, manifiesta el mismo artículo:  Cualquier diputado puede hacer las preguntas adicionales que estime pertinentes, relacionadas con el asunto o asuntos que motiven la interpelación.

  Señor presidente, con esto que hemos leído, que naturalmente no está la lectura total del artículo, pero creo que sí se aplica a lo que quiero plantear, es que quisiéramos nosotros señalar que nos circunscribamos a lo que realmente debe consistir una interpelación.

  Nuestra Ley del Organismo Legislativo, en su artículo 139 también está recogiendo que no hay asunto, dice, del ámbito del ministerio que no puedan los diputados investigar mediante la interpelación, asunto del ámbito del ministerio.  Creo, señor presidente, que se están haciendo preguntas que no tienen nada que ver con los asuntos que motivaron la interpelación, y quisiéramos entonces, señor presidente, que nos ciñamos, que nos respaldemos estrictamente en lo que señala la ley.  Gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Efectivamente, la Constitución Política de la República de Guatemala, en el artículo 166, párrafo segundo, dicc:  Las preguntas básicas deben comunicarse al ministro o ministros interpelados, con cuarenta y ocho horas de anticipación.  Ni el Congreso en pleno, ni autoridad alguna, podrá limitar a los diputados al Congreso el derecho de interpelar, calificar las preguntas o restringirlas.  Pero el párrafo tercero establecc:  Cualquier diputado puede hacer las preguntas adicionales que estime pertinentes, relacionadas con el asunto o asuntos que motiven la interpelación.

  Si podemos verificar en las 56 preguntas básicas formuladas, esta pregunta adicional no tiene ninguna relación con alguna de ellas; por lo tanto, se le solicita a la señora representante que se sirva proceder de conformidad a como lo establece la ley de la materia, y que sus repreguntas o las preguntas adicionales tengan relación con las formuladas en las preguntas básicas.

  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  No estoy faltando al orden, y les rogaría a los señores diputados y diputadas que me permitan llegar al punto medular.  Ninguna autoridad ni el pleno me puede restringir o calificar las preguntas, y voy a llegar en un momento al porqué de estas preguntas, porque para estar como ministro de Educación tiene que llenar él determinadas calidades o méritos, y aquí nace el porqué hago yo estas preguntas, y quisiera que el señor ministro me las contestara.  Si él no quiere contestarlas por algún motivo, que no las conteste, va a ser el pueblo de Guatemala el que va a juzgar por qué no quiere contestarlas; pero sí quisiera que ni el pleno, que es la máxima autoridad, me puede calificar ni restringir, que me permitan continuar con las preguntas sin calificarlas o restringirlas, porque tienen relación con las que vienen.

Así que yo le rogaría, señor presidente, que se me permita seguir dirigiendo las preguntas, porque voy a llegar al punto en que…  cuáles son los méritos que tiene el señor ministro para dirigir una importante cartera como es el Ministerio de Educación.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señora representante, esta Presidencia no le está coartando ni le está limitando ni calificando las preguntas básicas, las cuales usted ya hizo en su totalidad sin restricción, sin excepción, sin calificación de ninguna naturaleza.  Lo que estamos en este momento son las preguntas adicionales, y aquí tendremos que basarnos en el párrafo tercero del artículo 166 de la Constitución, que le reitero:  Cualquier diputado puede hacer las preguntas adicionales  -que es el caso en que estamos en este momento-  que estime pertinentes, relacionadas con el asunto o asuntos que motiven la interpelación.

  Los asuntos que motivaron la interpelación están contenidos en las 56 preguntas básicas, y las repreguntas o las adicionales que usted está haciendo en este momento, o que le formuló al señor ministro, no tiene ninguna relación con las 56 preguntas básicas.

  Por lo tanto, sabiendo que usted es conocedora de la ley, la cual ha manifestado que respeta, le ruego que se circunscriba a sus preguntas adicionales, de conformidad como la ley lo establece.  Para ese efecto, señora representante, continúa usted en el uso de la palabra.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  No sé por qué existe un temor de que el señor ministro conteste esto, porque es cuando se le pregunta cuál es su profesión, entonces podrían decir “no tiene relación”; déjenme llegar al punto y van a ver que tiene relación, pero no me pueden interrumpir en un derecho constitucional que estoy ejerciendo.  Entonces yo necesito que él me diga a qué guatemaltecos conoció allá, aunque yo ya sé que conoció allá al presidente Alfonso Portillo, ahora presidente, pero que él lo conteste, porque no tiene nada que ver ni es nada anómalo ni tiene por qué esconderlo, como no tiene por qué esconder si estudió o no estudió, ya nos contestó que estaba dando clases.

Yo quiero que me conteste a qué guatemaltecos conoció allá, porque sabemos que conoció al presidente Portillo, y allí fue donde se comenzó y se fortaleció su relación amistosa.  No tiene ningún problema, porque después llego a una pregunta que ustedes van a ver por qué tiene relación esta pregunta que él puede contestarme sí o no, porque si no estaría ante una desobediencia.

Nadie me puede calificar las preguntas, porque de allí vamos a ver si él tiene los méritos o solamente por este compadrazgo o amistad que existe, y el parecido físico también, porque es otra pregunta, que si él sabe que se parece físicamente al presidente y si utilizó el pasaporte del presidente para salir de México…

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señora representante, esos son temas que en el debate usted podrá indicar.  En tal virtud y apegándonos a la ley, el artículo 139, en una de sus partes, ya se dijo, establece que las interpelaciones podrán hacerse por uno o por más diputados, y es obligación personal de los ministros responder a ellas, pues no puede delegarse en viceministros ni en ningún otro funcionario.  No hay asunto del ámbito de un ministerio que no puedan los diputados investigar mediante la interpelación.

  En tal virtud, en este caso, señor ministro, si no es asunto de su ministerio, usted tendrá la decisión de contestar o no contestar.  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

(EL R. CRESPO VILLEGAS SOLICITA LA PALABRA POR EL ORDEN)

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente…

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Por una cuestión de orden, tiene la palabra el señor representante Arístides Crespo Villegas.

  EL R. CRESPO VILLEGAS:  Señor presidente, honorable pleno, nosotros quisiéramos, señor presidente, solicitarle que usted que está conduciendo este debate aplique la ley; no puede dejarle discrecionalmente al ministro si quiere contestar o no, o contesta o no contesta, de acuerdo con la ley, pero la Constitución es clara, no hay asunto del ámbito de su ministerio, del ámbito de su ministerio, del trabajo que el ministro está desempeñando y por el cual el pueblo de Guatemala le está pagando.  Pero le están preguntando asuntos de su vida particular y privada que él no está obligado a responder.  Quien conduce el debate, señor presidente, es usted, y usted, que conoce la ley, debe aplicarla.

  Apliquemos la Constitución, que es nuestra base, y de esta manera tampoco se está restringiendo ni calificando ni limitando el derecho que los diputados tienen de interpelar.  Gracias, señor presidente.

(SOLICITAN LA PALABRA POR EL ORDEN)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señor representante, acabamos de dar la palabra por el orden.  Señor representante, me permite.

  Señora representante interpelante, le solicito apegarse a lo que la ley establece para el efecto, tal y como se indicó anteriormente.

  Para formular las preguntas adicionales, continúa usted en el uso de la palabra.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Había aplicado usted muy bien su criterio jurídico cuando señaló que se le formulaba y que él contestara o no, pero bien vamos a ver por qué es el temor y por qué esta defensa.  Voy a proseguir, a ver si no se oponen también a ésta.

  ¿Cree usted que tiene calificaciones para dirigir el Ministerio de Educación, o solamente se basa esto por la amistad que comenzó en México?  Gracias, señor presidente.

(EL R. SOTO ARANGO SOLICITA LA PALABRA POR EL ORDEN)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Por una cuestión de orden, tiene la palabra el representante Leonel Soto Arango.

  EL R. SOTO ARANGO:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Hemos sido muy cuidadosos de llevar el control de la interpelación y hemos leído las referencias a la ley que se han hecho en cuanto a cuál es el espíritu de la interpelación.  Yo le pregunto, señor presidente, si no conlleva una llamada al orden el hecho de mencionar parecidos físicos o algún tipo de amistad con alguien.  ¿Qué tiene que ver eso con el trabajo que se realiza en un ministerio?  En consecuencia, yo creo que estamos distorsionando tremendamente la figura trascendente de la interpelación con hablar de cosas que están totalmente fuera del contexto.

  En consecuencia, señor presidente, le solicito aplicar la ley como corresponde.  Gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señora representante, de conformidad con la ley y para que dentro de esta interpelación se actúe de conformidad a la misma, se le solicita reiterar su pregunta adicional, solicitándole, desde luego, que se apegue a lo que la ley establece, tanto la Constitución, la Ley de Régimen y las demás leyes que sean aplicadas a este caso.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  No he faltado al orden; no se puede llamar al orden en una interpelación, porque sería limitar mi derecho constitucional.

  Yo les demostraría, pero no quieren permitirlo…

  ¿Cree usted que tiene calificaciones para dirigir el Ministerio de Educación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

(PAUSA)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Yo hablé nada más de mis títulos formales hace un momento, pero quiero decir que durante 28 años he sido profesor.  Me inicié en el año 1974 como maestro de educación primaria en un área marginal de la ciudad de Guatemala, y hasta hace tres años que me hice cargo de la cartera de Educación; suspendí la docencia, incluso en el año 2000 fui director de un grupo de alfabetización.

  En segundo lugar, he trabajado en varias universidades.  En Guatemala he tenido el honor de ser, por más de 20 años, profesor de nuestra querida Universidad de San Carlos de Guatemala y, por ocho años, profesor de la Universidad Rafael Landívar, donde tengo terminado mi doctorado en Filosofía, con especialidad en filosofía política.

  Soy coautor, con otros investigadores guatemaltecos, de varios textos de la realidad del país.  Hace diez años publicamos, un equipo colectivo, un trabajo muy importante sobre la reforma del Estado en Guatemala, y mi carrera universitaria, en la Facultad de Ciencias Jurídicas y Sociales de nuestra Universidad de San Carlos, la realicé, precisamente, con el equipo de investigación del Instituto de Investigaciones Políticas y Sociales de la Escuela de Ciencia Política, donde quiero decirle a la señora representante, hasta el día de hoy guardo la titularidad de la cátedra de Historia de las Ideas Políticas, I y II, en la cual he consagrado mi trabajo durante varios años.  He participado en un sinnúmero de seminarios a nivel internacional y me cabe la honra, disculpe, por la pregunta, que falte a la modestia:  soy Premio Gálvez de la Universidad de San Carlos de Guatemala, en el año que yo me gradué.  Puedo enviar a este honorable Congreso de la República una distinción que llevo en mi corazón, como maestro y como profesional guatemalteco, fui distinguido en el tercer año de mi carrera como el mejor estudiante de la Facultad de Ciencias Jurídicas y Sociales de la Universidad de San Carlos de Guatemala; tengo un promedio arriba de 90%, académicamente hablando, y quise demostrar, como estudiante universitario, que podía ser un buen estudiante y también dirigirme a la dirigencia estudiantil, donde ocupé los más altos cargos de la dirigencia estudiantil en la época difícil de la represión en nuestro país.

  Quiero decir, entonces, que siempre he sido un maestro.  He sido un investigador, tengo publicaciones realizadas en periódicos y revistas, y hasta el día de hoy ha sido mi trabajo precisamente en el tema de la docencia.  He conocido, sobre todo en el tema de educación, en Chile, en México, en algunos países de Europa, precisamente trabajando en la docencia, y sobre todo en México, donde mi vida realmente fue intensa desde el punto de vista académico.  Yo me considero, con toda humildad, honorable pleno, tener las calidades para ser el ministro de Educación de mi país.  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.

(APLAUSOS)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Si a guardar el orden vamos, yo les diría que las lisonjas y los aplausos no son el objetivo de una interpelación, así que…  voy con la siguiente pregunta, señor presidente.

  Según sus propias palabras, señor ministro, y yo no lo dudo, porque su currícula es, pues, verdaderamente brillante, a diferencia de otros currícula de otros ministros que no poseen ni título universitario, pero usted ha manejado 12 mil millones de quetzales para la educación y, sin embargo, hoy por hoy el pueblo de Guatemala está calificado como uno de los pueblos más analfabetas, ignorantes y, sobre todo, con toda esa capacidad que usted dice tener humildemente, ¿por qué entonces estamos enfrentando, hoy por hoy, problemas tan gravísimos como lo son la crisis educativa y administrativa, que nos está llevando a un caos total?  A un caos total, porque no se ha tenido, entonces, con tantos títulos, la capacidad de evitarla o de resolverla.

  Usted dice que tiene esa capacidad, yo le pregunto y no lo dudo, pero aquí quisiera preguntarle por qué no quieren que le pregunte también si adicionalmente a esto, ¿tiene que ver esa amistad que se fortaleció en México con el presidente Portillo, en su nombramiento?  Y a la luz de los resultados reales de la educación nacional, del malestar…

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señora representante, se le concedió la palabra para formular su pregunta adicional; situaciones de razonamientos y demás circunstancias afines, tendrán que hacerse en la etapa del debate, porque así lo establece la ley.

  Para formular su pregunta adicional, continúa usted en el uso de la palabra.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Entonces, la pregunta es:  Con todas estas capacidades que nos ha señalado, ¿por qué el fracaso ostensible en la educación en Guatemala?  Y, ¿por qué esta crisis tan grave, que hoy vivimos y que no tiene visos de solución?  Entonces, que nos conteste por qué, a qué obedece concretamente que tanto profesionalismo en su persona, pero tanta incapacidad para resolver los problemas de la educación en Guatemala, y si se considera, entonces, que ante estos resultados debe seguir en el puesto de ministro de Educación.  Me reservo el uso de la palabra, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder tres preguntas en una, señor ministro, tiene usted la palabra.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Obviamente, soy muy respetuoso de los planteamientos que hacen los representantes de nuestro pueblo y dignatarios de nuestra nación en el honorable Congreso de la República.

  Yo quisiera referirme a cuestiones muy concretas que, obviamente, pueden ser comprobadas en cualquier momento.  Yo pienso que es un error hablar de que hay una crisis educativa en el país, y es un error porque en este momento Guatemala, en Centroamérica y en los países de América Latina, está a la vanguardia, precisamente, el tema educativo.

  Nosotros, lo que hemos hecho en el Ministerio de Educación, quiero señalar que no es un esfuerzo sólo de nosotros en el Ministerio de Educación, es un esfuerzo de muchos sectores de la sociedad guatemalteca, agrupados en la Comisión Consultiva de la Reforma Educativa que, como ustedes saben, está integrada por dieciocho instituciones de nuestra sociedad:  allí están las iglesias de todos los cultos, están los sindicatos y los maestros representados, están los colegios privados, están las universidades, tanto San Carlos como las universidades privadas de nuestro país, está el CACIF, están organizaciones de mujeres, están los pueblos mayas, y juntos, con esa comisión, hemos hecho un esfuerzo por mejorar la educación de nuestro país.  ¿Qué hemos hecho?  En cobertura educativa, nosotros, en este momento, cuando llegamos al Ministerio de Educación teníamos una tasa neta de escolaridad…  el concepto de tasa neta lo que explica es la cantidad de niños por edad, en el correspondiente grado, y cuando yo llegué de ministro habían 31.5%...

(LA R. DE LEON RUIZ SOLICITA LA PALABRA POR UNA CUESTION DE ORDEN)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Por una cuestión de orden, tiene la palabra la representante Anabella de León.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  El señor ministro está abarcando algunas cuestiones que se le van a preguntar concretamente.

  Yo replanteo mi pregunta:  ¿Usted cree que con la crisis educativa y cuándo se va a resolver, pues, qué visos hay de resolución; y ante tantos fracasos que vemos en la educación, usted debe permanecer en el cargo?  Esa fue mi pregunta.  ¿Siente usted que puede y debe seguir permaneciendo en ese cargo ante lo que nosotros estamos viendo, ante lo que nos dijeron los maestros y ante lo que nos dijo el pueblo de Guatemala, que quiere que le preguntemos si usted considera prudente que siga en el cargo ante esta crisis que estamos viviendo?  No nos puede negar que hay un paro nacional de tres semanas y que esto ya hace crisis, crisis educativa, crisis administrativa, y son los niños de Guatemala o las personas en edad escolar las que están perdiendo.  Eso es lo que nos interesa concretamente, después vendrán esas otras preguntas y respuestas a las que usted estaba señalando, ¿verdad?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señor ministro, se le solicita ser lo más concreto posible en sus respuestas.  Continúa en el uso de la palabra.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, una disculpa, entendí de otra forma la pregunta.

  Me voy a referir concretamente.  La pregunta se refiere al conflicto que en este momento se está planteando por el magisterio nacional.  El conflicto tiene como origen un pliego de peticiones de 33 peticiones.

  Yo quiero decirles al honorable pleno y al señor presidente, que este pliego de peticiones fue presentado en el mes de junio del año pasado al Ministerio de Educación, y en síntesis, para ser breve en mi respuesta, se aglutinan en tres grandes rubros las peticiones de nuestros maestros y maestras.  El primer rubro podríamos decir que son las peticiones de carácter económico, donde obviamente la petición más importante es el incremento salarial.  Quiero decirles que la petición de incremento salarial que aparece en ese pliego es por el 60%.

  Pero hay otras peticiones de carácter económico, por ejemplo el escalafón para las maestras de preprimaria; por ejemplo, que piden una caja de prestaciones específicamente para el magisterio nacional, piden un programa de vivienda específicamente para el magisterio nacional, etc., y todo eso en su momento, obviamente, significa recursos financieros.

  El segundo grupo de las peticiones va orientado a peticiones de carácter estrictamente administrativas.  Estas peticiones tienen que ver con los jurados de oposición, los maestros plantean que los nombramientos, como se están haciendo desde hace varios años en preprimaria y primaria, sean a través de los jurados de oposición.

  Las peticiones fundamentalmente van orientadas a ser discutidas en un pacto colectivo de condiciones de trabajo.

  Y el tercer grupo de peticiones son las que hemos llamado “peticiones de carácter social”.  Voy a poner un ejemplo:  los maestros están planteando que la cobertura del Instituto Guatemalteco de Seguridad Social abarque a todos en aquellos departamentos donde no existe esta cobertura.

En síntesis, esas son las peticiones del magisterio guatemalteco.

  Yo quiero informar al honorable pleno, que de esas 33 peticiones, sin lugar a equivocarme, puedo asegurarles que más del 80% son peticiones que ya están cumplidas y que se han venido cumpliendo no sólo desde este gobierno, sino desde gobiernos anteriores; el tema realmente, central, del conflicto al final, no son las 33 peticiones, sino es una:  el incremento salarial.

  ¿Qué hemos hecho en ese sentido?  Yo quisiera informar al honorable pleno, en mi carácter de ministro de Educación, que en el actual gobierno nos hemos preocupado por el tema salarial de los maestros.  Cuando yo llegué de ministro de Educación, un maestro clase A…

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Por una cuestión de orden, tiene la palabra la representante Anabella de León.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Posteriormente en forma concreta le vamos a dirigir cada una de las peticiones de los maestros.  Entonces, quisiéramos que nos conteste si a su criterio él debe seguir en se puesto, eso es lo que pregunta el pueblo de Guatemala, o si considera que ya no debe hacerlo por todos estos problemas.  Esa fue la pregunta concreta, y quisiéramos que concretamente nos diga “sí” o “no”, eso es lo que queremos, porque si se pone a explicar todo esto no vamos a avanzar, y tenemos aquí 160 preguntas adicionales.  Entonces, yo quisiera que se concrete, pues, si no, vamos a perder más tiempo.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señor ministro, se le solicita ser lo más concreto posible en sus respuestas, salvo que la pregunta amerite extenderse o ampliarse sobre la respuesta; de lo contrario, su respuesta deberá ser lo más concreto posible; ya la señora representante le hizo la pregunta concretamente.

  Para responder, tiene usted la palabra.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sí debo de seguir.  Lo que yo trato, y creo que también tengo ese derecho, si yo no puedo explicarle al honorable pleno, entonces no se va a entender el planteamiento que estoy haciendo, y yo, evidentemente, cuando yo estoy hablando de la política salarial, tiene que ver con el conflicto.  Yo soy muy respetuoso, obviamente, de los señores representantes del pueblo, pero obviamente, si no doy la información, incluso no se va a entender el contexto en lo que estoy planteando.  Con mucho gusto, si la señora representante tiene otras preguntas, con mucho gusto yo las voy a contestar más adelante.

  Pero concretándome a lo que ella dice, obviamente considero que debo de seguir en el cargo, porque en este momento tenemos abierto un proceso de diálogo, que es muy importante, y esperamos que en estos días fructifique para encontrar de una manera negociada una salida al tema que están planteando los maestros y maestras de nuestro país.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante Anabella de León.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, está bajo juramento, se lo recuerdo; entonces, nos puede indicar ¿cuál es su ingreso total, todos los ingresos que usted percibe, ingresos brutos e ingresos netos?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Yo tengo un salario mensual nominal de Q 14 547.00, y además tengo gastos de representación mensuales por un monto de Q 12 000.00, esos son todos mis ingresos que devengo yo cada mes en el Ministerio de Educación, y yo soy un profesional que se dedica de tiempo completo al trabajo de ministro de Educación.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, está bajo juramento:  ¿Usted no tiene ningún otro ingreso, ni un centavo más a la cifra que ya nos dijo?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  No, señor presidente.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, díganos usted, ¿cómo aceptó fungir como ministro de Educación, con un salario menor que el de un diputado?  Porque con estos ingresos que me acaba de decir, que serían brutos, entiendo, todavía sujetos a descuento, usted está recibiendo mucho menos de lo que recibe un diputado.  ¿Cómo aceptó usted fungir como ministro, entonces, señor ministro, si va a ganar menos?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Cuando acepté el cargo de ministro no lo hago comparándome ni con los dignatarios de la nación ni con ningún otro funcionario, ese es el emolumento que tenemos establecido desde el principio de nuestro gobierno, no hay dietas en gabinete, yo no participo de ninguna junta directiva, excepto de CONALFA, pero en CONALFA no hay dietas, el trabajo es eminentemente gratuito por ley; soy presidente del Comité Nacional de Alfabetización, pero no tenemos ningún ingreso de dietas, sólo lo que devengo como ministro de Educación y los gastos de representación que ya indiqué.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señores representantes, esta Presidencia da un receso para ir a almorzar.  El almuerzo está en las respectivas bancadas.  Nos reintegramos al trabajo, a continuar esta interpelación, a las 14:00 horas.

(RECESO:  LAS 12:49 HORAS)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señores representantes, se reinicia la sesión.

(LAS 14:35 HORAS)

  Continúa en el uso de la palabra la señora representante Gladys Anabella de León Ruiz, para continuar con las preguntas adicionales.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuáles son los criterios para el reclutamiento de los maestros para la prolongación de contratos o empleos, cuáles son los criterios de retribución, y si se aplican reglas generales, aumentos generales, o se disciernen los incrementos por méritos personales de los maestros, y en este caso, cuáles son los criterios de calificación de los méritos magisteriales?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Los criterios y requisitos para la contratación de los maestros están establecidos en la Ley del Servicio Civil y su reglamento; básicamente consisten, uno, en una oferta de servicios debidamente contestada, fotocopia de la cédula de vecindad, certificación de carencia de antecedentes penales, el título o el diploma de que se trate, la certificación de la experiencia laboral y las certificaciones o constancia de eventos educativos no formales, ya que la educación formal, pues, obviamente se acredita con el título correspondiente.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Quisiera que nos recalcara, entonces, por último, ¿cuáles son los criterios de calificación de los méritos magisteriales?  ¿Solamente es con el título, o cuáles serían éstos?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Los criterios que ya establecí, fundamentalmente, están los que ya indiqué en la Ley de Servicio Civil, y son los indicados en mi respuesta a la pregunta anterior.  Gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuánto se ha hecho en relación a analizar pormenorizadamente las condiciones socioeconómicas de los maestros por departamentos, por sectores de enseñanza?  Y en cuanto a éstas, ¿cuáles son los mejores y peores resultados de enseñanza por departamento?  ¿Si tiene perfiles de los buenos, regulares y malos maestros?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Este sistema al que se refiere la señora representante está establecido también en la ley a través…  y lo ejecuta, mejor dicho, la Junta Calificadora de Personal.  Hay ciertos criterios, como yo los indiqué anteriormente, fundamentalmente tienen que ver, uno, con los estudios realizados, cursos de especialización, es decir todo el tema de lo que es la formación profesional.  Un segundo elemento muy importante es la evaluación del desempeño, que es muy importante.  Y el tercero es, obviamente, la historia de trabajo de cada maestro, sobre todo se tiene que ver allí el cumplimiento o no de la Ley de Servicio Civil; y, otro elemento, que no tenga en ese récord, obviamente, faltas al servicio.

  De todos estos requisitos es que se hace una evaluación para poder ascender de una clase escalafonaria inferior a una clase escalafonaria superior, tal como lo establece el 1 485, que es la Ley de Catalogación y Dignificación del Magisterio Nacional.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Tiene la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, quisiéramos que nos concretara cuáles son, si ustedes tienen resultados, de acuerdo a estos análisis, de los buenos, regulares y malos maestros, porque me parece injusto, y al pueblo de Guatemala le parece injusto que vayan ascendiendo y que por tiempo de servicio los vayan ascendiendo a las clases escalafonarias, sin tomar en cuenta la preparación, porque puede ser que un maestro que tenga muchísimos años sea menos profesional, menos capacitado y menos…  pues, que tenga menos conocimientos que un maestro que recién se ha graduado, pues, esto no sería un parámetro.

  ¿Tienen ustedes calificados y clasificados a los buenos, regulares y malos maestros?, porque hay múltiples quejas, especialmente en el área rural, que los maestros trabajan sólo los días martes, miércoles y jueves, y que no llegan a trabajar los días lunes y viernes.  Quisiéramos que nos indique si ustedes tienen un análisis y si nos puede hacer llegar ese dato.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Hay dos criterios fundamentales que establece la ley:  uno, que ya indicaba, que es el de la formación profesional; y, dos, tiene toda la razón la señora representante, básicamente el sistema escalafonario está basado en el tiempo, a partir de eso se le lleva una hoja de servicio a cada maestro.

  Pero más allá de tener un mecanismo de evaluación que permita establecer quiénes maestros son buenos o quiénes no, no existe actualmente.  Eso sólo se da para otras actividades del ministerio, no con los maestros, fundamentalmente con el sistema puramente de evaluación escolar, pero eso es otra cosa que tiene que ver con PRONERE, que es el Programa Nacional de Evaluación Educativa.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  El señor ministro reconoce que no hay otro método de, pues, de mejorar a los señores maestros, sólo la escala escalafonaria, por así decirlo.  Entonces, que nos diga concretamente, sin discursos, pues, que pudieran sonar líricos o demagógicos, ¿qué ha pasado con la reforma educativa?  El dice que la Comisión Consultiva no ha preparado la reforma educativa.  ¿Qué esfuerzos están haciendo para cumplir con los acuerdos de paz que señalan que es necesaria, que es indispensable la reforma educativa en Guatemala para, pues, alcanzar mejores resultados?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  La reforma educativa es un proceso, y como tal hay que verlo en diferentes partes:  uno, muy concretamente, es el Programa de Desarrollo Profesional, es parte de la reforma educativa, su objetivo es actualizar a los maestros en su formación profesional a nivel universitario.

  Dos, la transformación curricular, el cambio de currículum que se ha realizado en la educación inicial y se está iniciando este año en la educación primaria.  Tres, son los programas de apoyo, concretamente los programas de becas; pero, cuatro, un elemento muy importante de la reforma educativa se refiere fundamentalmente al impulso de la educación bilingüe intercultural.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Tiene la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Quisiéramos que concretamente nos dijera el señor ministro cuándo podremos tener el proyecto de la Reforma Educativa en el Congreso de la República, cuándo va a estar preparado por la Comisión Consultiva.  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  No puedo responder con precisión esa pregunta por una razón:  porque no es competencia del Ministerio de Educación.  El ministerio es una de las dieciocho instituciones que conforman la Comisión Consultiva de la Reforma Educativa.  Normalmente la Comisión Consultiva de la Reforma Educativa trabaja en base a planteamientos que hacemos nosotros como Ministerio de Educación.  Eso habría que establecerlo.  Quiero decirles que en el tema que se preguntaba, a lo mejor ese fue el sentido de una pregunta, existe ya un proyecto, un proyecto de ley que trata de plasmar todos estos elementos de la Reforma Educativa, que tienen que ver, obviamente, incluso con una nueva política de dignificación del magisterio nacional.  La fecha, repito, no la puedo indicar, sencillamente porque no depende de mi jurisdicción sino de la Comisión Consultiva de la Reforma Educativa.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  No me satisface la respuesta del señor ministro, porque algunas veces dice que la Constitución señala que él es el que dirige la política educativa, y que es inconstitucional, por ejemplo, el Consejo Nacional de Educación; y sin embargo, en cuanto a la reforma educativa nos dice que no es él el que tiene que tomar la decisión, sino toda una comisión.  Entonces, quisiera que sonara más congruente y más real las respuestas del señor ministro.

  Señor ministro, usted nos dijo hace unos minutos, antes del receso, que usted gana menos que un diputado, esto nos lo dijo bajo juramento, y que no recibe ningún centavo.  Prácticamente nos dijo que gana veintiséis mil quinientos.  Asumiendo que esto fuera líquido, porque todavía dijo que había descuentos, en tres años de gobierno usted ha devengado la cantidad de novecientos treinta y cuatro mil quetzales, aproximadamente.  Díganos si con lo que usted ha ganado en estos tres años le es factible comprar una mansión en Las Fuentes en la zona 16.  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Yo no tengo ningún inmueble, mucho menos donde indica la interpelante en este caso, así es que no es cierto lo vertido por ella.  Yo devengo el salario, es cierto lo que ella dijo, pero yo no tengo ningún inmueble, y, en todo caso, que se me demostrara documentalmente.  Cuando uno afirma una cosa tiene que tener una prueba de carácter legal, por lo menos eso dice la ley de nuestro país, y niego enfáticamente lo que acaba de aseverar la señora representante.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Quisiera que guardara la calma el señor ministro.  Yo no estoy aseverando, estoy preguntando:  Si usted le fuera...  con ese sueldo que dice tener, ¿le es factible tener o adquirir una mansión en Las Fuentes, zona 16?  Es una pregunta, y aquí ni el pleno puede calificar las preguntas de un diputado o diputada interpelante.  Así que yo le ruego al señor ministro que se limite a contestar sí o no y dé las explicaciones, si quiere, del caso; pero nosotros estamos autorizados por la Carta Magna, por la norma prima, a preguntar, y esto es lo que el pueblo de Guatemala quiere que se le pregunte.

Entonces, señor ministro, bajo juramento usted nos está diciendo que no posee ningún inmueble, y deducimos que no vive en la zona 16.  Esto, pues, es una situación que se tendrá, como usted dice, que investigar.  Lo niega rotundamente.  Entonces, quisiera entrar también a una pregunta relativa a su sueldo.  Usted nos dice que gana menos que un diputado, y varios ministros que han venido, la señora ministra de Comunicaciones también nos dijo eso, y nos llamó poderosamente la atención, que hay directores, como la directora de Caminos, que gana treinta mil, o sea, duplican o casi, o por lo menos le aventajan en un diez por ciento o más, más, a los ministros.  Yo tengo aquí esta información que es oficial, y que está aquí en esta laptop, y estos datos los recibí del señor ministro de Finanzas, así que no están falseados, como dijo su vocero, sino que son los datos que me mandó el señor ministro.

¿Cómo es posible, por ejemplo, que aquí diga que el señor David Olima Liva  -Oliva Lima, perdón-  está en la partida cero, cero, ochenta y uno, cero, uno, a, a, cero, uno, cero, cero, uno, treinta, ciento uno, cero, cero, cero, cero, cero, cero, trescientos dos, dos mil uno, catorce, devengue treinta y un mil setecientos veinticinco.  Quisiera yo saber cuál es el error, si es que hay error, o que nos explique, porque sí hay salarios de diecinueve mil, de dieciséis mil, de doce mil, de diecisiete mil, de veintidós mil, de treinta y cinco mil, de cuarenta y seis mil, y éstos de diecinueve mil no los objetó su vocero en una de las radios cuando se dijo.  Dijo que esos sí eran correctos, o sea que ganan casi lo que usted gana, y quisiéramos que nos diga qué cargos ocupan estas personas que ganan diecinueve mil cero once, por ejemplo el señor Edgar Roberto Muñoz Sánchez.  Aquí tengo los datos.  Que nos indique por qué un ministro va a ganar menos que un empleado o un subalterno.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Los casos a que se refiere la señora representante son trabajadores del Ministerio de Educación, pero comprende varios meses de pago.  Está el señor Oliva, está el ingeniero Prata, y hay otros dos casos más, me parece que son como cuatro y cinco, pero se debe a que son pagos de cuatro, cinco, seis, siete, ocho meses de salario, incluso ellos tienen salarios mensuales de alrededor de siete u ocho mil quetzales.  Aquí yo voy a hacer entrega, señor presidente, aquí tengo la documentación que ampara, incluso con los contratos, los pagos correspondientes, y lo que se debe sencillamente es que es el pago de varios meses acumulados, precisamente como lo está indicando la señora representante, y yo quisiera hacer entrega de la documentación precisamente donde consta tal extremo.  Muchísimas gracias, señor presidente.

(UN UJIER TRASLADA LA DOCUMENTACION RESPECTIVA)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señora representante, ¿ha recibido usted la documentación respectiva?

  LA R. DE LEON RUIZ:  Sí, señor presidente, pero esto no es prueba contundente de que no existan estos salarios de diecinueve mil quetzales, porque estos salarios de diecinueve mil, por ejemplo, Sandra Patricia Hernández, que tiene una partida, y lo podrían buscar ellos ahí para que nos digan cuál es el salario de ella, por favor; es la partida cero, cero, ocho, diez, cuatro, a, a, cero, diez, cero, cuatro, setecientos uno, cero uno, varios ceros, quinientos dos, doscientos, setecientos setenta y seis, ella gana, Sandra Patricia Hernández, diecinueve mil cero once sesenta y uno.  Esto es lo que dice el súper ministro de Finanzas, y él no está diciendo que son varios sueldos, él dice “partida, empleado y sueldo mensual base”, y aquí lo tengo, y él mandó un CD y aquí nos dice todos estos sueldos, que ahora viene el señor ministro y nos dice que son por varios meses.  ¿Quién miente?, tendremos que establecer.  Porque si el señor ministro está haciendo uso de documentos falsos, el señor ministro de Finanzas, pues ya se ganó un antejuicio…

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señora representante, se le da el uso de la palabra para formular su siguiente pregunta adicional.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Ya le hice la pregunta de cuánto exactamente gana la señora que identifiqué, que nos diga qué cargo tiene y si es cierto que ella gana estos diecinueve mil cero once con sesenta y uno.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sobre el caso concreto, quisiera responder de la manera siguiente.  Nosotros tenemos un plan de salarios, precisamente que tengo aquí el documento correspondiente y que puedo hacer llegar inmediatamente a ustedes, y estos salarios que se mencionan no existen.  Quisiera…, repito, se debe a que son varios meses los que están incorporados en el salario a que se refiere la señora representante.

  A grandes rasgos, la escala nuestra en el Ministerio de Educación es la siguientc:  el ministro de Educación, que tiene el salario más alto, de catorce mil quinientos cuarenta y siete quetzales, más ya indicaba anteriormente los gastos confidenciales por doce mil quetzales; los señores viceministros, ocho mil setecientos setenta y tres, más doce mil quetzales de gastos confidenciales.

  Después viene el director ejecutivo cuatro, que son nuestros directores generales, que tienen un salario nominal  -estoy hablando de salarios nominales-  de dieciséis mil quinientos quetzales; el director ejecutivo tres, con doce mil quetzales; el director ejecutivo dos, con diez mil seiscientos cincuenta; el subdirector ejecutivo cuatro, con doce mil quinientos; el subdirector ejecutivo tres, con once mil ochocientos; y el subdirector ejecutivo dos, con nueve mil quetzales.

  Tengo aquí la documentación sobre todo el plan de salarios del Ministerio de Educación que, con mucho gusto, si así se considera conveniente, puedo hacérselo llegar.  Gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Entonces, se demuestra que un documento entregado en una interpelación por parte del señor ministro de Finanzas dice una cosa, y el documento que me entregan hoy por parte del señor ministro de Educación dice otra, refiriéndose a la misma pregunta.

  Ahora, tengo aquí también una información, señor ministro, y esto vino de parte de usted, en donde tenemos a la señora, por ejemplo, Palma de Agreda…  María A. Palma de Agreda, con tres partidas, con diferentes números y con diferentes asignaciones; tenemos a Eladia Mercedes Aguilar Flores de Alvarez, con seis partidas; a doña Lidia Amanda Aguilar González, con seis partidas; a doña Carmen Yolanda Aguilar Lorenzana de Contreras, con seis partidas; a doña Marta Graciela con otras seis.  Voy a llegar al punto donde hay una persona con catorce partidas en el 011, que es don Nicomedes Aldana Gómez, tiene once partidas diferentes en el 011.  También está el señor Fernando Ranferí Aldana Vásquez, con quince partidas en el 011.

  A mí me parece, señor ministro, que esto merece una explicación, una explicación concreta.  ¿Por qué en esa información que recibimos de su parte aparecen personas con cuatro, con seis, con ocho, con diez, con doce, con catorce y con quince partidas diferentes en el 011?  Esto nos parece anormal y quisiera que nos explicara usted brevemente cuál es la razón por la que está contemplado así.  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  A lo que se refiere la señora representante son los profesores que trabajan en educación media y educación diversificada; pueden, incluso, llegar a tener hasta treinta partidas, porque cada partida es un período, y treinta partidas, treinta períodos, es tiempo completo, y los salarios giran alrededor de dos mil quetzales o menos.

  Por eso se está indicando que pueden ser doce, trece, catorce; no puede haber nadie con más de treinta partidas, eso sí lo puedo asegurar, y esto está establecido también en el Acuerdo Gubernativo 900-2002; y eso pasa, repito, en el nivel medio y en el nivel diversificado, porque así es el mecanismo legal de contratación de nuestro personal docente.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para continuar con las preguntas adicionales, tiene la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Aquí tenemos varias partidas por dos períodos, y él dice que es por un período cada partida, y aquí dice que es por dos períodos, varias partidas que tiene acá un mentor.  ¿En qué momento o a qué hora dan treinta períodos, señor ministro, como usted dice, si son cinco períodos en la jornada matutina, cinco en la jornada vespertina, cinco en la nocturna?  ¿Serían quince períodos al mes?  ¿Cómo se pueden dar treinta períodos al mes?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Puede ajustar hasta treinta períodos al mes.  Esa es la respuesta.  Gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Pero yo lo que quiero es… ¿Cómo es posible humanamente dar treinta períodos, si son cinco en cada jornada, tengo entendido?  Que nos aclare, porque tendría que trabajar de noche, no dormir y trabajar sábados y domingos, y tengo entendido que jornada sabatina sólo existe un instituto.  Que nos aclare perfectamente esto, señor presidente.  Gracias, me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Los períodos, para computarse mensualmente, se suman semanalmente, pueden ser entonces aproximadamente seis, siete, dependiendo de los horarios; normalmente los horarios de clase en términos normales son de cuarenta minutos.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  No nos satisface esta respuesta, porque definitivamente sabemos que es imposible que dé un maestro treinta períodos al mes, mejor se estableciera que son por jornadas completas o, como él dijo, por período completo, pero ¿treinta períodos de clases al mes?, no sabemos a qué horas pueden dar treinta períodos, y ahí es donde vienen las denuncias de actos de corrupción, porque no se puede dar humanamente este número de períodos.

  Señor ministro, díganos usted, y esto tiene que escucharlo muy bien el pueblo de Guatemala, que le interesa mucho, y, sobre todo, parte del pueblo de Guatemala, que son los maestros:  ¿Por qué no respeta, o en el eventual caso, supuestamente, le voy a decir, porque no voy a afirmar, el Ministerio de Educación por qué no respeta lo que dispone el artículo 7 del Acuerdo Gubernativo 952-98, relativo a sueldos para centros educativos industriales, si así fuere?  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Me reservo el uso de la palabra.

(PAUSA)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente.  En este momento no tengo la documentación que ampare mi respuesta.  Quisiera solicitarle muy amablemente que se me fijara día y hora para que pudiera dar una respuesta por escrito, fundamentada en la documentación que corresponde.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Se le fija el plazo para el 24 de los corrientes a las ocho de la mañana, señor ministro, para que haga llegar la respuesta con la documentación respectiva.

  Para formular la siguiente pregunta adicional, tiene la palabra la representante Anabella de León.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿nos podría usted indicar si la cobertura de enfermedad común se extiende, de parte del IGSS, se extiende a los maestros que laboran en departamentos donde aún no existe esta institución, o donde no existe esta cobertura -perdón-, si usted está dispuesto a acceder a esta petición?  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Evidentemente, no es facultad mía como ministro de Educación el tema del IGSS.  Yo estoy totalmente de acuerdo en que todo el magisterio nacional tenga la cobertura de enfermedad común, pero es obvio que eso depende de las autoridades del Instituto Guatemalteco de Seguridad Social, que como todos sabemos, pues, es una institución descentralizada.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  ¿Nos podría decir usted, aproximadamente cuántos maestros no están recibiendo esta cobertura de enfermedad común y en qué departamentos, señor ministro?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Esa información se encuentra en el Instituto Guatemalteco de Seguridad Social.  La vamos a solicitar oficialmente y quisiera que se me fijara día y hora para que se pueda hacer llegar a este honorable pleno.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Se le fija el plazo para el 24 de los corrientes a las ocho de la mañana, previa solicitud al Instituto Guatemalteco de Seguridad Social, y que esa información sea trasladada aquí al honorable pleno.

  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Los señores maestros solicitan que se elimine el programa de PRONADE y que éstos pasen a laborar para dicho programa, pero que se integren en el renglón 011, dentro del sistema de oposición.  ¿Es esto factible, señor ministro?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  No es factible, porque eso sería realmente terminar con la filosofía de PRONADE, que es un programa de autogestión donde hay una intervención fundamental de los padres de familia a través de los comités educativos, más conocidos como COEDUCAS.  Hacerlo así sería entonces quitarle esa potestad, que actualmente tienen los COEDUCAS, para trasladarla al Estado, por eso no lo considero factible.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Entonces, señor ministro, tampoco podrían ser ellos colocados o presupuestados en el renglón 011 de dicho ministerio y que se crearan estas plazas en el 011.  Por lo que usted nos ha contestado, ellos están… ¿nos podría indicar en qué renglón presupuestario se encuentran ellos presupuestados?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Ellos no están en ningún renglón presupuestario, ya que el mecanismo financiero por el cual opera PRONADE es a través de un fideicomiso.  Lo que hace el Ministerio de Educación, a través del Ministerio de Finanzas, es alimentar, trasladar directamente los fondos del fideicomiso que se maneja en una institución bancaria, y es la institución bancaria la que lo traslada a cada cuenta de los comités educativos, más conocidos como COEDUCAS.  El COEDUCA es el que paga directamente al maestro o maestra de su respectiva comunidad.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, con lo que usted nos ha indicado, que es a través de un fideicomiso, ¿a qué se debe el retraso de varios meses de pago a los maestros que trabajan en este programa de PRONADE?  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Señor presidente, honorable pleno, está dentro de las normas establecidas del programa que a ellos se les paga por trimestre, para empezar; y, en segundo lugar, que todo pago se hace previa liquidación que hace el COEDUCA, no sólo de ese gasto, de esa inversión, sino de otros gastos que tiene que hacer en alimentos, etc.

  Así es el mecanismo establecido, y así en esos términos también está establecido el fideicomiso.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿tiene usted conocimiento cuántos meses se les ha acumulado, o cuánto es el máximo de meses que se les ha acumulado sin pagar a los señores maestros que trabajan por ese programa?  ¿Cuánto es el máximo atrasado, pues, a que han llegado?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Hasta dos meses, por una razón:  porque el pago se hace por trimestre vencido, y a veces, una vez vencido el trimestre, normalmente se les paga en el mes inmediato  -perdón-  que sigue a este vencimiento.

  Nosotros estamos tratando de hacer un esfuerzo de que el pago se haga mensual, pero eso tiene que ver precisamente con la actuación de los COEDUCAS, que es un poco lento la liquidación de los fondos, y no se pueden pagar previamente no estén liquidados los fondos anteriores.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Tiene la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  No quedó claro, y quisiera que el señor ministro nos diga, se refiere a dos trimestres, como usted nos decía que se paga por trimestre, ¿cuánto se ha atrasado en alguna oportunidad este pago?  ¿A dos trimestres?  Porque dos meses no podría ser, ya nos explicó que son…  por trimestre se paga; entonces que nos diga si se ha llegado a tener el caso que se junten dos trimestres y que tengan un adeudo a los maestros de seis meses.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  En términos generales, el pago normalmente se hace en el…  digamos en el cuarto mes, terminado el trimestre y en el siguiente mes.  Cuando hay algún retraso en el pago, normalmente se retrasa un mes más.  En términos generales esa ha sido la situación.

  El año pasado ya no sucedió así, ya que a finales, sobre todo en el segundo semestre, los pagos estuvieron, digamos, dentro del cronograma, manejados de manera regular.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Tiene la palabra, señora ministra  -perdón-,  enmiendo el procedimiento.  Tiene la palabra, señora interpelante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿es factible ampliar el acuerdo 193-96 para que las plazas de educación media se otorguen a través de un jurado de oposición?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Esto está siendo considerado.  Quiero decir que en nuestra administración, en el caso de los estudiantes…  -los maestros, perdón-  de primaria y preprimaria son nombrados a través de concursos de oposición.  Creemos que es un mecanismo democrático, y por esa solicitud, que son parte de las demandas que ha hecho el magisterio nacional, se está considerando este caso.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿es factible que el Ministerio de Educación elimine las figuras del coordinador técnico administrativo y del coordinador técnico pedagógico y se le dé solidez a la supervisión educativa, tal y como lo demanda el Decreto 1 485 y los diálogos y consensos de la reforma educativa?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Esa ha sido la intención nuestra desde el inicio de nuestro gobierno.  Nosotros encontramos a nuestra llegada al ministerio tres figuras diferentes haciendo el mismo trabajo, que es la supervisión educativa, que son los supervisores educativos contratados en el renglón 011, los CTP, que son los Coordinadores Técnicos Pedagógicos, también contratados en el renglón 011, y los que se conocen como CTA, que son los Coordinadores Técnicos Administrativos, que están contratados, valga la redundancia, con el contrato 022.

  Nosotros somos de la idea realmente de que hay que reestructurar el equipo de supervisión y dividirlo en dos partes, una supervisión y dividirlo en dos partes, una supervisión estrictamente administrativa; pero la que más se necesita para un nuevo sistema educativo es una supervisión que apoye a los maestros en el aula, es decir, enfatizar el tema de la asesoría puramente pedagógica, y en esa perspectiva nosotros lo hemos impulsado desde hace tres años, y lamentablemente donde encontramos algunas reticencias fue precisamente en el equipo de los supervisores 011 del Ministerio de Educación.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, si usted dice que ha sido éste el empeño de su ministerio o de este gobierno, qué les ha impedido realmente, porque la reticencia de los supervisores no es un impedimento para no haber eliminado estas figuras; que hay unas denuncias que se fundamentan en que estas personas no llenan los requisitos que usted nos señaló en las preguntas básicas, sino que son simplemente bachilleres, otros no tienen ni ese grado, que por su afiliación política les han ubicado ahí, y sin embargo ya debieran de haber desaparecido estas figuras, como usted lo decía, si están duplicándose o triplicándose las funciones.  ¿Qué es lo que realmente le ha impedido y cuándo se podría eliminar estas figuras para eliminar tanta burocracia, concretamente?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Señor presidente, muchas gracias, honorable pleno.  Ha sido una política nuestra uniformar realmente el sistema de supervisión; insisto que nosotros encontramos ya así estas estructuras, incluso no las compartimos porque generan diferencias entre estas mismas figuras que no son convenientes para el sistema educativo nacional.  La reticencia, repito, ha venido de un grupo que tiene poder obviamente en el Ministerio de Educación, que es el equipo de supervisión, en eso hemos estado trabajando precisamente desde hace tres años.  No es más burocracia debido a que los tres son parte de un equipo de supervisión a nivel nacional.  Todos los requisitos, quiero decirle, son de acuerdo a los que yo planteé en la mañana en las preguntas anteriores, ya que todos estos equipos son calificados por la Oficina Nacional de Servicio Civil.  Lo que pasa es que, tal vez entiendo en la pregunta, cuando yo llegué al Ministerio de Educación, en el renglón 029 estaban contratados los CTA, los famosos coordinadores técnicos administrativos, y lo que estamos haciendo nosotros, hicimos, mejor dicho, desde el año 2001 fue trasladar todos los 029 al renglón 022, y eran precisamente más de mil contratos 029.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿puede el ministerio darle la cobertura necesaria en personal e infraestructura a todos los niveles de la educación pública de Guatemala?  ¿Es esto factible o cuáles impedimentos tiene?  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  No es factible para el Ministerio de Educación.  Dentro del presupuesto del Ministerio de Educación no existen partidas para ese tema.  Quiero decirles que incluso antes de nuestro período de gobierno todo el tema de la infraestructura ya no le corresponde al Ministerio de Educación, sino a otras entidades del Estado, estrictamente a la UCE, a la Unidad de Construcción de Edificios del Estado y algunas construcciones escolares que las ha trabajado FONAPAZ y el FIS.  El Ministerio de Educación no construye ni tampoco tiene fondos para el mantenimiento de su infraestructura escolar.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  ¿Nos puede decir, señor ministro, si es factible entonces la petición de los…  del magisterio, del sector magisterial, que el Ministerio de Educación proporcione a todos los niveles de la educación pública de Guatemala el equipo de oficina, computadoras, la maquinaria agroindustrial, las herramientas, el material didáctico, los artículos de limpieza y demás insumos que requiere la prestación de esos servicios?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Por el monto asignado al Ministerio de Educación en el año 2003 no es posible atender lo que se ha indicado en la pregunta anterior.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, la inscripción de los alumnos están pidiendo los señores maestros que sea totalmente gratuita en todos los niveles de educación pública.  ¿Es esto factible, señor ministro?  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Así es, es gratuita, así lo establece nuestra Constitución Política de la República de Guatemala.  He tenido algunas informaciones, que a veces no hemos comprobado, que existen acuerdos voluntarios entre grupos de maestros y directores de escuelas con padres de familia, donde voluntariamente los padres de familia apoyan a nuestras escuelas, pero no hay cobros establecidos por ordenanzas del Ministerio de Educación en este caso, cumpliendo de esa manera lo que establece nuestra Constitución.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Tiene la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, por supuesto que es constitucional que la educación sea totalmente gratuita, pero entonces ¿a qué se refieren los señores maestros al hacerle esta solicitud, en qué se basan y cuáles son los cobros que ellos han detectado, para solicitar dentro de sus 33 reivindicaciones?  Y le recuerdo que está bajo juramento y que usted señaló que ya 32 de ellas se le habían cumplido en un 80%, y que sus solicitudes se limitaban o se reducían al incremento salarial.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  No existe ninguna disposición autorizada por las autoridades superiores del Ministerio de Educación donde se establezcan cobros en nuestras escuelas e institutos.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, le recuerdo que está bajo juramento.  Señor ministro, ¿puede el ministerio aceptar la apertura al diálogo con la dirigencia de las organizaciones de los trabajadores de la educación en Guatemala, para que discutan los pactos colectivos de trabajo que le son planteados?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Quiero decir enfáticamente de que no sólo hay una apertura, sino estamos dialogando.  De hecho esta semana ha sido del conocimiento público los encuentros que hemos tenido con la dirigencia magisterial.  Precisamente el día de mañana tenemos un nuevo encuentro a las cuatro de la tarde.  Nos sentamos a trabajar el día lunes, también así lo hicimos el día martes, y quiero decir que desde el mes de junio del año pasado hemos estado dialogando con una comisión ad hoc que, de una coalición de diferentes sindicatos, ahora reunidos en la Asamblea Nacional del Magisterio, con miras precisamente a constituir un pacto colectivo de condiciones de trabajo en el Ministerio de Educación.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Nos extraña que diga que sí se ha abierto al diálogo el señor ministro, entonces no estuviéramos en esta crisis educativa y administrativa.  Y él decía, en las preguntas que contestó en la primera parte de la interpelación, que no hay crisis.  Yo le digo:  Con un día que no asistan los niños a las escuelas ya es crisis, no digamos con tres semanas de paro.  Entonces, ¿por qué se ha dejado llegar a tal extremo la crisis, o el paro, como quiera llamarle, si no quiere crisis, el paro del sector magisterial, señor ministro?  Ya llevamos tres semanas sin clases, y los perjudicados finales son los alumnos.  Entonces, ¿qué tanto tiene que llegar o dialogar para resolver en definitiva estos problemas?  Esa es la pregunta.  ¿Y por qué se ha llevado tanto tiempo dialogando y ha permitido que llegue el problema o la crisis a esta magnitud?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  La situación de la suspensión que hay de labores no es atribuible al Ministerio de Educación, sino obviamente a los maestros y maestras y a las diferentes organizaciones magisteriales.

  El tema que se está planteando es un incremento salarial.  Es del conocimiento público que el gobierno de la República ya otorgó un bono de Q 100.00, que es un séptimo incremento en estos tres años, que ya suman un total en números estimados de setecientos veinte millones de quetzales.  Las actitudes dependen del magisterio y no pueden ser atribuidas al Ministerio de Educación.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  No me satisface la respuesta del señor ministro, porque unas veces nos dice que él es la máxima autoridad en materia educativa, según la Constitución; sin embargo, ahora dice que la crisis no es responsabilidad de él sino de los maestros y que él está abierto al diálogo.  Si hubiera diálogo no hubiera este problema, esta crisis que nos está llevando a la desesperación de los padres de familia y de los alumnos.

  Señor ministro, usted dice que es una persona abierta al diálogo; sin embargo, ya reconoció que varios amparos le han sido interpuestos por no conceder incluso audiencia; aquí tengo un expediente 13-26, que a usted le interpusieron un amparo por parte del presidente del Círculo de Empresarios de la Educación de Guatemala porque no da audiencias.  ¿Que nos puede decir respecto a esto?  ¿Qué evidencia que no atiende al pueblo de Guatemala?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Las puertas del Ministerio de Educación, y especialmente el despacho del ministro de Educación, siempre han estado abiertas, se puede constatar por cualquier maestro o maestra.  Todos los días martes invito a cualquiera por la tarde siempre sin necesidad de cita previa, yo escucho a todos mis maestros y maestras, tenemos más de seis meses de estar trabajando en la constitución de un pacto colectivo con las organizaciones magisteriales; y el caso a que se refiere la señora representante, de un amparo, es sencillamente porque se me pidió una audiencia para un día a una hora determinada que yo no podía atender.  Yo tengo una agenda como cualquier otro funcionario público, y a eso se debe ese amparo; es decir, obviamente que por cualquier audiencia que se le pida al ministro, es el ministro precisamente el que señala el día y la hora en que puede recibir a cualquier persona, excepto los días martes, que yo mantengo sin cita previa reuniones, sobre todo con maestros y maestras que llegan a visitar el Ministerio de Educación para atender sus asuntos de carácter educativo.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Le recuerdo al señor ministro que está bajo juramento.  La honorable Corte de Constitucionalidad resolvió, otorga el amparo solicitado por el Círculo de Empresarios de la Educación de Guatemala a través de su presidente, Portos Aramis Rufino Bautista Alaverri; fija a la autoridad impugnada, o sea al ministerio, al señor ministro, el plazo de cinco días contados a partir del día siguiente a aquel en que esta resolución esté firme a efecto que se pronuncie respecto de la solicitud que el amparista le dirigiera con fecha 14 de enero de 2002, y tenemos todas las pruebas acá de varios documentos que han sido presentados por estas mismas situaciones.

  No es factible, entonces, que él nos hable de apertura al diálogo si hasta un amparo ya fue resuelto por la honorable Corte de Constitucionalidad por no querer conceder audiencias y por no abrirse al diálogo, está la prueba.

  Señor ministro, ¿usted está en la mejor disposición  -nos podría decir-  para que se convoque y se realice un tercer diálogo nacional de la reforma educativa?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  A cualquier diálogo.  De hecho es nuestro gobierno el que ha hecho precisamente los diálogos de la reforma educativa a nivel nacional, están constituidos los comités de la reforma educativa en todo el país, pero hay que tener claro que esto cuesta también fondos que en este momento el Ministerio de Educación no cuenta.  La disposición existe, y quiero decir que el único antecedente que existe precisamente es de nuestra administración, que es de donde hemos sacado los elementos fundamentales para todas las propuestas de profesionalización, transformación curricular, educación bilingüe que hemos venido impulsando.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, pero mucho diálogo y ya van tres años de gobierno del FRG y no se ha presentado ni siquiera el proyecto de la reforma educativa.  Entonces, lo que nosotros los guatemaltecos y guatemaltecas queremos ver son resultados, no son palabras, sino hechos concretos.

  Señor ministro, ¿está usted o el ministerio a su cargo dispuesto a cumplir con lo ofrecido de dar almuerzo en todas las escuelas públicas, ya que los maestros señalan que es una farsa el hecho de que ustedes señalen en la publicidad que se están dando almuerzos?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  El programa de almuerzos escolares no corresponde al Ministerio de Educación, es del conocimiento público que los maneja el Consejo Nacional de Seguridad Alimentaria y Nutricional, y los fondos el Ministerio de Agricultura, Ganadería y Alimentación.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Entonces, prácticamente sería un “no” a esta petición.  Entonces ¿donde está el 80% que nos dijo bajo juramento que ya se cumplió de las 32 peticiones de los maestros, y que sólo se reduce a la situación o a la petición del 60% de incrementos, señor ministro?  Si nos puede contestar en dónde está el 80% que usted decía que ya se cumplió, y esto quedó en acta.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Decía yo del 80%, precisamente aquí tengo el documento donde consta que hemos trabajado una serie de planteamientos, sobre todo de carácter administrativo, que yo explicaba precisamente en la mañana y la mayoría ha dicho que se cumplan; yo no he dicho que el 100%, y es muy enfático de que…  perdón, el 80%, y quiero ser muy enfático en el sentido de que el tema de los almuerzos escolares, repito, nunca lo ha manejado el Ministerio de Educación, sino el año pasado lo manejó CONSAN, y este año, hasta donde yo tengo conocimiento, sucede lo mismo.  En todo caso, no es un asunto de mi incumbencia como ministro de Educación.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, usted ha aducido el 194 constitucional en reiteradas oportunidades, y a tenor de dicho precepto constitucional sí es una obligación del ministerio a su cargo y no de otra institución, ni del presupuesto del Ministerio de Educación se debió haber trasladado al MAGA.  Estas son parte de las peticiones de los maestros y hay un descontento, porque es al ministerio a su cargo al que le corresponde los desayunos, los almuerzos escolares y los útiles escolares, así que no estamos de acuerdo con esa respuesta.

  Esta otra petición del sector magisterial se refiere nuevamente a que si el ministerio está dispuesto a que se implemente la reforma educativa, tal como se demanda en los acuerdos de paz, ¿está dispuesto, señor ministro?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Nosotros lo estamos implementando de acuerdo con los acuerdos de paz.  La característica más importante de la reforma educativa, según los acuerdos de paz, es que debe ser una reforma educativa que tenga un carácter bilingüe intercultural, y así es nuestra reforma educativa en marcha.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, los maestros solicitan que el gobierno de Guatemala cumpla con los acuerdos y metas que se comprometió en la reunión de Dakar.  ¿Usted nos puede decir si es esto factible?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Estamos cumpliendo plenamente con los acuerdos de Dakar.  Quiero decirle que yo como ministro de Educación, en el año 2000 asistí precisamente a Dakar, en Senegal, y los acuerdos básicamente son dos, que significan educación para todos:  Uno es alfabetización, y el otro es cobertura educativa en primaria, que este año, el año pasado terminamos en 88.5, y en alfabetización que ya estamos alrededor de un 27% de una tasa de analfabetismo.  Sí le estamos dando plenamente cumplimiento a los acuerdos de Dakar.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿está dispuesto el ministerio y el gobierno a que se promueva el incremento de la inversión en educación al 7% del Producto Interno Bruto, tal como lo recomienda el artículo 102 de la Ley de Educación Nacional y la UNESCO?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  En este momento estamos en 2.23% del sector educación respecto al PIB.  Evidentemente, cualquier incremento en este sentido, que todos los guatemaltecos deseamos, tiene que ver con la estructura tributaria del país y, obviamente, con la tasa tributaria.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿está dispuesto el ministerio a su cargo a hacer efectiva la bonificación establecida en el artículo 2 del Decreto 37-2001?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

(PAUSA)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Nosotros hemos superado lo que dice ese acuerdo, porque ese acuerdo habla de 50% a la base salarial, y nosotros dimos 200.  Por eso hemos superado realmente ese acuerdo, fue uno de los incrementos realizados precisamente hace dos años.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  A mí me parece, entonces, que la Asamblea Nacional del Magisterio está solicitando ya menos de lo que le han dado, entonces no entiendo.  Estamos haciendo acá las preguntas que nos solicitó un sector del pueblo guatemalteco, y ellos concretamente dicen que le han solicitado al ministerio y que no les han hecho efectiva esta prestación, y está dentro de las tres reivindicaciones que usted muy bien conoce.

  Así que tal vez nos puede aclarar por qué los señores maestros están pidiendo algo que ya se les dio.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Nosotros, digo que superamos eso porque en el año 2001 nosotros dimos un bono, un bono de 150 en el primer semestre y un bono por 200 quetzales en el segundo semestre.  La suma de ese bono significó para el presupuesto del Ministerio de Educación 122 millones de quetzales.  Por eso digo que hemos superado ese acuerdo.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Entonces, lo que yo quisiera saber es por qué lo incluyen aquí los maestros y no me lo contestó.  Si ya entró en el diálogo que tiene con los maestros, ¿ya tacharon esta reivindicación por ellos solicitada?  Si nos pudiera decir si ya ellos desistieron de pedir esto, porque es ilógico que lo estén contemplando en la reivindicación número 20 por ellos planteada.

  Luego de esto, usted habla de que en el ministerio hay una cobertura, dice usted, que los acuerdos de Dakar, ya hay una cobertura que todos tienen que tener acceso, le entendí, a la educación.  ¿Nos puede explicar, entonces, por qué hay aún más de medio millón de niños en edad escolar, preprimaria y primaria, que no son atendidos por el sistema educativo nacional escolar?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  La tasa neta de escolaridad en preprimaria es de 48%; nosotros la encontramos en 31.5; es el gobierno que obviamente más ha avanzado en este nivel.  Y, en segundo lugar, la tasa neta de escolaridad en la primaria, nosotros la encontramos en alrededor del 84%, y en este momento está en 88.5%.  Ese es el esfuerzo que se ha hecho, sobre todo en educación preprimaria y primaria, en lo que se refiere a la política de cobertura educativa.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Esfuerzo que no se mira, señor ministro, porque le voy a poner un solo ejemplo:  En Boca del Monte, en la aldea El Porvenir, hay dos escuelas que están atendiendo ahorita a mil setecientos niños, de 7 mil niños en edad escolar.  ¿Qué pasa con los otros niños que se quedaron sin inscripción?  Se solicitó por la población, que alcanza 37 mil personas, que se pusieran por lo menos dos jornadas en cada escuela.  Sin embargo, están siendo manipulados, incluso por personal del Congreso, y esto salió denunciado recientemente, que en esta población se deniegue esta cobertura.  Entonces, no sé, usted dice que…, me habla de porcentajes y el pueblo de Guatemala no entiende porcentajes.  Yo quiero resultados concretos; no que porque está mejor ahora, pues si seguimos peor y peor, y esa es la crisis sin precedente que estamos viviendo.  Por supuesto, los porcentajes pueden haber subido, pero la población escolar subió.

  Nos puede decir usted, ¿por qué nos dice porcentajes cuando estos esfuerzos no se han visto?  Y tengo ese caso concreto de la aldea El Porvenir.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Las estadísticas educativas son las que nos reportan todas las escuelas, que son los datos oficiales del Ministerio de Educación.  Siempre ha sido así, no sólo en este gobierno.  Quiero decirle que nosotros desde hace tres años hemos implementado una política de dobles jornadas, incluso de triples jornadas, en las diferentes escuelas y establecimientos; hemos hecho un esfuerzo muy importante en contratación de maestros y los resultados están a la vista.  Nosotros nos guiamos por todo el trabajo que hacen nuestras diferentes direcciones departamentales de Educación en todo el país, ya que ellas tienen su asiento en cada departamento y equipos de supervisión en cada uno de los 331 municipios de la república de Guatemala.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, no me ha respondido qué pasa con la aldea El Porvenir, en Boca del Monte, en donde de 7 mil niños en edad escolar, habiendo dos escuelas, sólo están cubriendo a 1 mil 700 aproximadamente, y se ha quedado para este año una población escolar de 5 mil 300 niños.  Eso está como los resultados o las estadísticas macroeconómicas, que dicen que estamos muy bien en la economía y pueden señalar que un guatemalteco se está comiendo dos pollos cada uno, pero esto no es cierto, porque sabemos la realidad:  algunos comen y otros se quedan sin comer absolutamente nada.  Igual me está dando usted los resultados de las escuelas, y yo le estoy poniendo concretamente este caso.  Quisiera que me respondiera qué pasa con esos 5 mil 300 niños, que es sólo un ejemplo para decirle que no está atendiendo el gobierno, el Estado, a esos niños en educación en este año.  ¿Qué va a pasar?  Porque no ha autorizado las dos jornadas.  Gracias, señor presidente.  Quisiera que me contestara esto el señor ministro.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Este es un caso que obviamente es de competencia de la Dirección Departamental de Educación en el departamento de Guatemala.  Solicitaría que se me indicara una fecha para hacer llegar toda la información de lo que está indicando la señora representante, debidamente documentado, y, además, las decisiones del Ministerio de Educación respecto a la nueva jornada educativa.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Esta Presidencia le fija el día lunes 24 de los corrientes a las ocho de la mañana para hacer llegar, a través de Dirección Legislativa, la respuesta y la documentación correspondiente.

  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Ha quedado demostrado que las cifras pueden ser más favorables, según dice él, estamos mejor que antes.  Yo veo que no tiene sustento esto.  La realidad nos dice que estamos peor que nunca, porque allí le puse un caso concreto:  5 mil 300 niños que no tienen escuela donde ir, y eso es sólo un caso, y tengo más.

  ¿Nos puede decir si está respetando el Ministerio de Educación el procedimiento de los nombramientos del personal y agilizándolos?  Porque esa es otra petición del gremio magisterial.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sí lo estamos respetando, estamos totalmente apegados a la ley.  En la mañana contesté precisamente una pregunta, indicando el monto nada más de los casos pendientes; no tengo el dato ahorita a la mano, lo indicaba en la mañana, pero son alrededor de 200, y quiero decirles que el sistema de oposición es un buen sistema, pero obviamente a veces uno de sus problemas es que es un poco lento; sin embargo, para la cantidad de maestros que se contratan en el Ministerio de Educación, esta parte es realmente insignificante.  Gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, vuelvo a reiterar una pregunta que no me ha contestado:  Usted ya habló con los señores maestros, con la Asamblea Nacional del Magisterio; en ese diálogo que dice usted que está manteniendo con ellos, ¿por qué están pidiendo entonces la reivindicación número 20, que se refiere a que se respete el procedimiento y agilice los nombramientos de personal, y por qué están pidiendo, si ya se cumplió completamente con el acuerdo que señalaba anteriormente, que usted dice que ya se cumplió, porque ya se les dio, incluso, más de lo que allí se señala en ese acuerdo, en cuanto al punto que mencioné anteriormente, que ellos todavía lo mantienen aquí y usted dice que ya se cumplió, con el artículo 2 del Decreto 37-2001?  ¿Usted ya habló con ellos para que esto quede salvado, y ya, pues, resuelvan sobre las demás peticiones?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  En ese proceso de diálogo estamos.  Quiero decirles que el ciclo escolar, su fecha de inicio fue planteada para el 20 de enero, y precisamente el 21 ya nos estábamos reuniendo con la dirigencia magisterial y lo hemos continuado haciendo esta semana; el día lunes y martes tuvimos reuniones precisamente ya tratando de abarcar algunos temas de este diálogo.  Mañana continuamos con ese proceso y esperamos cuanto antes, vía el diálogo, encontrar una respuesta a todos estos temas.

  La realidad es que de los temas que señala la señora representante están como parte de una reorganización de la agenda, y en este momento estamos estableciéndolo, como hemos denominado “condiciones previas para el diálogo”, pero estamos en ese proceso y estamos dialogando.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Es importante que ya se fueran resolviendo algunos puntos y se dialogara menos, porque los niños están esperando que se reinicien las clases, señor ministro, por eso es que nosotros insistimos, porque el sector magisterial nos entregó esto, y si ya están zanjados dos o tres puntos, ya no deberían habernos hecho que le preguntáramos estas preguntas, por lo cual nos cabe la duda y tendremos que hablar con ellos del porqué aquí se dice una cosa y ellos dicen otra.  Gracias, señor presidente.

Continúo:  Señor ministro, solicitan ellos que se integre una comisión mixta entre el Ministerio de Educación y la Asamblea Nacional Magisterial para discutir y controlar el gasto de educación pública, ¿estaría dispuesto el ministerio a su cargo a aceptar esta solicitud?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, presidente, honorable pleno.  El Ministerio de Educación está dispuesto, en nombre del gobierno, a discutir sobre ese y cualquier otro tema que planteen los maestros.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿estaría el Ministerio de Educación en la posibilidad, en la factibilidad, tendría la voluntad política para no implementar el acuerdo biministerial, de fecha 4 de marzo de 2002, sin un acuerdo previo con la Asamblea Nacional Magisterial que elimine los perjuicios que dicho acuerdo puede causar a los trabajadores de este ministerio?  Esa es la solicitud 22.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Siempre que se toman medidas para facilitar procesos al Ministerio de Educación, se evalúan integralmente para lograr su efectividad práctica.  Por otra parte, siempre se considera la conveniencia para todas las partes.  En este caso específico, nosotros estamos dispuestos en la mesa de diálogo que ya tenemos establecida y que está en proceso a discutir éste y cualquier otro tema.  Yo creo que, sobre todo en el sector de educación, debemos de hacer un esfuerzo para constituir a través del diálogo un ejemplo para nuestro país, para resolver en este caso los planteamientos de la Asamblea Nacional del Magisterio.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, solicitan los señores maestros que el Ministerio de Educación respete y ejecute las propuestas aprobadas en los diálogos y consensos de la reforma educativa, dándole vigencia a los consejos municipales, departamentales y nacionales, ¿nos podría usted decir que si es cierto que no se ha respetado y no se han ejecutado esas propuestas, señor ministro?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  En ese proceso estamos de… siempre hemos respetado las propuestas de ese diálogo.  Quiero decirles que los insumos precisamente de las propuestas que se han trabajado con la Comisión Consultiva de la Reforma Educativa vienen de ese proceso, pero son bastantes, y en ese proceso estamos de cumplimiento de los diferentes planteamientos a que se llegó en los diálogos sobre la reforma educativa.  Quiero decirle, no tengo un dato de porcentajes que pudiera aproximarnos, pero los insumos de la profesionalización, los insumos de la transformación curricular, los insumos de la educación bilingüe intercultural, para ponerle algunos ejemplos, devienen de ese proceso de diálogo.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  ¿Nos podría decir el señor ministro si ya se elaboraron los estudios necesarios para crear programas de vivienda para los trabajadores de la educación pública de Guatemala o si están dispuestos a elaborarlos si así no fuere?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Es uno de los temas que se incorporará precisamente al proceso de diálogo en marcha.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿estaría dispuesto el Ministerio de Educación a elaborar los estudios necesarios para crear un sistema de despensas para los trabajadores de la educación pública de Guatemala?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Es otro de los puntos que estamos platicando para que se incorpore a la mesa de diálogo.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  ¿Estaría dispuesto el ministerio a su cargo a que se cree un fideicomiso para la caja de prestaciones del magisterio nacional, señor ministro?

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Es otro de los puntos del pliego de peticiones de los maestros que estamos incorporando también a este proceso de diálogo.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Estas respuestas no nos satisfacen, porque ya sabemos que están incorporados en la mesa de diálogo, o a la mesa de diálogo estos requerimientos.  Nosotros lo que queremos el día de hoy, señor ministro, y usted está evadiendo una responsabilidad constitucional, está desobedeciendo, porque no está dando respuestas concretas a la representante del pueblo que le dirige esta interpelación.  Así que queremos respuestas concretas.  Por supuesto que estos son los puntos que están incorporados a la mesa de diálogo, pero estamos diciendo si estaría dispuesto el ministerio a crear este fideicomiso para la caja de prestaciones del magisterio nacional, o si no existen fondos, pues.  Gracias, señor presidente.  Quisiera que me contestara el señor ministro.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias.  Fondos, evidentemente, ya indiqué no existen en este momento en el presupuesto del Ministerio de Educación, y por ser un pliego petitorio, precisamente que está incorporado a un proceso de constitución del pacto colectivo de condiciones de trabajo, y además a este proceso de diálogo, pues, es la instancia donde ambas partes tenemos que dialogar y ponernos de acuerdo sobre estos temas.  Gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, una instancia de diálogo, por muy respetable que sea, no prevalece sobre el artículo 166 constitucional, y por eso me di a la tarea de leer cuál es su obligación de responder, de no evadir a una representante del pueblo que está en todo el derecho constitucional de obtener una respuesta porque lo estoy haciendo en nombre del pueblo de Guatemala y no solamente en nombre del sector magisterial.  El pueblo de Guatemala, que nos tiene aquí, nos lo ha pedido.  Entonces, señor ministro, le rogamos que nos dé respuestas concretas.

  Señor ministro, para cubrir u otorgar el reajuste salarial requerido, de conformidad como lo establece o lo estipula el artículo 53 del Decreto Ley 1 485, se necesita de una ampliación presupuestaria.  ¿El Ministerio de Educación le va a solicitar al Congreso esa ampliación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Este es un estudio que se está realizando en el Ministerio de Educación con motivo del diálogo de los maestros.  Yo pediría que, en su oportunidad, se me fijara día y hora para que pueda responder esto por escrito y tener una documentación que pueda amparar cualquier planteamiento respecto a la pregunta que me acaba de realizar la señora representante.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Si adquiere esta documentación, se le fija el plazo para el 24 de los corrientes a las ocho de la mañana, para que haga llegar la misma y por escrito su respuesta.

  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿estaría dispuesto el Ministerio de Educación a otorgar las licencias sindicales que manda la ley para los comités ejecutivos de los sindicatos en que se han organizado sus trabajadores, y para los delegados a sus asambleas generales?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Nosotros, en el Ministerio de Educación, somos respetuosos de la ley; el Código de Trabajo claramente establece que tienen seis días al mes los miembros del comité ejecutivo para realizar sus actividades sindicales, y respetamos eso.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Pero si eso fuera cierto, los maestros no lo hubieran incluido en sus peticiones, pero tal vez ahora ya lo están respetando, porque esto es contradictorio, y me merece toda credibilidad este documento que me fue entregado por el señor líder magisterial que nos hizo llegar esto y que dialogó con nosotros, pero en fin.

  Señor ministro, ¿el Ministerio de Educación está dispuesto a otorgar las licencias que se le requieran para desarrollar reuniones departamentales de información para los trabajadores de la educación pública?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Hemos sido respetuosos en el Ministerio de Educación de este tipo de actividades, en cumplimiento de lo que establecen las normas al respecto, y seguiremos precisamente con esa política.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Le recuerdo al señor ministro que está bajo juramento.  Señor ministro, ¿está dispuesto el Ministerio de Educación a otorgar las licencias que se le requieran para realizar y participar en talleres de formación sindical y gremial a los trabajadores de la educación pública?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Este también es uno de los puntos del pliego petitorio que estamos discutiendo, a través de un pacto colectivo de condiciones de trabajo y en el proceso de diálogo.  Gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, los maestros piden que se respete la modalidad de puestos docentes monolingües donde por costumbre así estaban establecidos, ¿nos puede decir usted algo al respecto o por qué le hacen este planteamiento, por qué no se ha respetado esta modalidad?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  El Ministerio de Educación no está de acuerdo con este planteamiento porque es contrario al impulso de la educación bilingüe intercultural.  Lo que hemos hecho, precisamente en departamentos como Quiché, es las plazas monolingües que sean bilingües, que sean quiché-español.  Yo creo que eso es cumplir con los acuerdos de paz y la reforma educativa.  Sin embargo, hemos llegado a acuerdos con los diferentes grupos en este sentido, pero la posición nuestra es que eso obstaculiza el desarrollo de la educación bilingüe intercultural.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿se les puede dar mayor injerencia a los jurados municipales de oposición y crear los bancos de elegibles por municipio, para que se haga más efectiva la ejecución del presupuesto y se cubran más rápidamente los puestos docentes vacantes?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Así estamos trabajando.  Precisamente yo decía que por eso el 80%, aproximadamente, de ese tipo de demandas se están haciendo.  Así trabajamos, por jurados municipales.  Los nombramientos de preprimaria y primaria se hacen respetando, precisamente, las convocatorias y los concursos por oposición de los jurados municipales de oposición.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿se podría comprometer el ministerio a su cargo a revisar el Programa de Desarrollo Profesional del Docente, ya que los maestros señalan que sólo ha sido un gasto exageradamente elevado y que es una verdadera farsa, se pierde el tiempo, los padres de familia se quejan y no se han incluido a todos los maestros en este Programa de Desarrollo Profesional?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  El Programa de Desarrollo Profesional empezó el año pasado, el 3 de junio, y terminó con una afluencia de más del 95% de maestros de preprimaria y primaria a nivel nacional.  En ese sentido es que estamos impulsando el programa, precisamente desde el año pasado.  Las puertas están abiertas, no se excluye a nadie, precisamente, y hemos estado siempre abiertos a escuchar cualquier sugerencia que mejore el programa.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿qué cantidad de dinero fue aprobada para el rubro de becas escolares y por qué no se ha ejecutado adecuadamente?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Para este año contamos con cuarenta y dos millones y medio para las becas, precisamente, tanto de Eduquemos a la Niña como del otro programa del Ministerio de Educación, que es de Becas de Educación para la Paz.  Incorporaremos también un programa de becas, fortaleceremos estos dos programas de becas con fondos de un préstamo del año pasado, pero que son exclusivamente para PRONADE y exclusivamente para niñas.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Bueno, la pregunta está contestada parcialmente, porque no nos dijo por qué no se ha ejecutado adecuadamente, eso también es parte de la pregunta.  Me reservo el uso de la palabra, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para ampliar su respuesta, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Lo estamos ejecutando adecuadamente, ya que hay un reglamento, que es al cual nosotros nos regimos para este programa de becas, y no hemos escuchado que no se esté realizando de acuerdo a ese programa, ahí están todos los requisitos de otorgamiento de las becas, a quiénes, cantidades, tiempo, montos, etcétera.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Pues esto no es lo que señalan los padres de familia, los maestros y el pueblo de Guatemala, que es el que nos ha pedido preguntar esto.  Dicen:  ¿Por qué las becas escolares para niñas y niños han sido otorgados en su mayoría a hijos de personas que pertenecen al...

(SOLICITAN LA PALABRA POR EL ORDEN)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Por una cuestión de orden, tiene la palabra el representante Arístides Crespo Villegas.

  EL R. CRESPO VILLEGAS:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Con mucha paciencia, señor presidente, hemos venido escuchando a cada respuesta del ministro un comentario.  Eso no es correcto, señor presidente.  Todos los comentarios se pueden hacer aquí en el momento en que se llegue al debate, y no se está limitando a la interpelante, sino que cada fase tiene su tiempo específico aquí en el pleno del Congreso.  De tal manera, señor presidente, que si nos vamos a hacer un comentario en cada respuesta, es la de nunca acabar, y todo mundo quiere, efectivamente, que el ministro dé las respuestas correspondientes.  Gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Efectivamente, la llamada al orden es procedente, porque el artículo 142 de la Ley Orgánica del Organismo Legislativo establece que terminada la interpelación seguirá el debate, en el que los diputados podrán tomar la palabra hasta tres veces con relación a los asuntos que la motivaron.  El ministro afectado, si lo quisiere, podrá participar en el debate sin límite de veces en el uso de la palabra.

Señora representante, efectivamente, usted está faltando al orden, en virtud de que después de cada respuesta hace un comentario.  Le llamamos al orden y le solicitamos que se abstenga de los comentarios, y en el momento de la etapa del debate podrá hacer o exponer los mismos y hacer los análisis respectivos, los comentarios que estime pertinente.

  Continúa en el uso de la palabra para las preguntas adicionales.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  No acepto la llamada al orden, en todo caso se faltaría al procedimiento, pero yo no estoy faltando al orden, de conformidad con la Ley del Organismo Legislativo, artículo 85.  Así que no la acepto, y le ruego, porque éste podría ser un procedimiento para tratar de entorpecer y de boicotear esta interpelación, que es un procedimiento constitucional muy serio.  En todo caso, que se me solicite ceñirme a no hacer comentarios, pero no llamarme al orden, porque si usted va a ver la Ley del Organismo Legislativo, no he ofendido a nadie ni he faltado al orden, así que le ruego que se tome en cuenta esto, porque si no se estaría violando la Constitución, impidiéndome y tratándome de boicotear una interpelación.

Yo me voy a circunscribir a no hacer estos comentarios, pero sí quisiera decirle, señor presidente, que no se vaya a incurrir en el error de estarme llamando al orden para quitarme el uso de la palabra, porque desde ya le digo, se estaría violando la Constitución.  Ni el pleno me puede estar tratando de interrumpir en esta interpelación, porque ya se vio en la mañana y no dejaron hacer las preguntas, y esto es muy…  está sentando un pésimo precedente, señor presidente.

  Señor ministro, ¿por qué ya no llegó a las escuelas el dinero de las Becas de la Paz del año 2002?  ¿Qué destino tuvo ese dinero, señor ministro?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sí llegó el dinero, pagamos ciento setenta y seis mil becas en el Programa de Educación para la Paz el año pasado.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué las becas escolares para niñas y niños han sido otorgadas en su mayoría a hijos de personas que pertenecen al FRG?  Esto nos lo han señalado, que las sedes de los departamentos, por ejemplo de San Marcos y en otros, están interfiriendo  -nos dicen-  los diputados para que se otorguen a personas del FRG.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Las becas se trabajan a través de las direcciones departamentales de educación y de las juntas escolares del Ministerio de Educación, tal como está establecido en el reglamento correspondiente.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Sabemos que las becas se trabajan por el procedimiento que acaba de señalar el señor ministro, nos basta con acudir a la ley, pero la pregunta es concreta:  Tenemos denuncias de que las becas escolares para niñas y niños han sido otorgadas en su mayoría a hijos de personas que pertenecen al FRG.  Hay una queja concreta que en la Dirección Departamental de San Marcos se están interponiendo influencias de los diputados del FRG para que esto así sea.  ¿Tiene conocimiento de esto y qué medidas ha tomado?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Lo hacemos de acuerdo con el procedimiento que indiqué en mi respuesta a la pregunta anterior.  En segundo lugar, somos muy respetuosos de lo que dice la Constitución Política de la República, la administración pública no está al servicio de partido político alguno, y no es política, obviamente, del Ministerio de Educación.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Entonces le solicitamos al señor ministro que se haga una investigación en el departamento de San Marcos, que fue una denuncia concreta que recibimos a través de un fax que nos ha llegado a la oficina parlamentaria.

Entonces, señor ministro, queremos pasar a esta otra pregunta:  ¿Por qué el Ministerio de Educación se ha dejado arrebatar por el MAGA los proyectos de apoyo nutricional, contemplados en la Ley de Educación Nacional, Decreto Legislativo 12-91?  Hablamos de los desayunos y almuerzos escolares.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro de Educación.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Esta es parte de la política general del gobierno que preside el licenciado Portillo.  Nosotros, como repito, este año, en el año 2003, no tenemos ya relación con la administración de los programas de alimentación escolar.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante Anabella de León.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué los desayunos escolares no se han generalizado a todas las escuelas y niños del país?  Y hay una queja muy contundentc:  a través de la radio nos han señalado que las galletas escolares, que es el desayuno, y un mosh que no tiene azúcar, de muy baja calidad, está llegando y que los niños no quieren comerse ese desayuno y les dan las galletas a los perros.  Pero nuestra pregunta también es:  ¿Por qué no llegan?  No se ha generalizado a todas las escuelas del país.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro de Educación.

EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  El año pasado, que éramos responsables en el Ministerio de Educación del Programa de Desayunos Escolares, estaba en todas las escuelas públicas del país.  Este año no puedo yo vertir ninguna respuesta, ya que no es asunto de competencia del Ministerio de Educación, ni es un programa manejado por nosotros.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante Anabella de León Ruiz.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Yo le recuerdo al señor ministro que está bajo juramento, y con una sola escuela que encontremos que el año pasado no recibió ese desayuno escolar, usted estaría ya, o habría incurrido en el delito de perjurio.

  ¿Por qué, señor ministro, el desayuno escolar es tan sólo una galleta y un vaso de atol de mala calidad que muchos niños no quieren tomar, y que en algunos casos ya llega descompuesto a las escuelas?  ¿Quién supervisa esta calidad?  Y si nos puede decir también por qué razón este atol es de tan mala calidad, es decir, se empeoró en cuanto al desayuno escolar que se estaba dando anteriormente.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Puedo indicar que el año pasado el desayuno escolar tenía los macronutrientes y los micronutrientes recomendados para un desayuno escolar por parte del Instituto de Nutrición de Centroamérica y Panamá.  De este año, repito, no puedo dar ninguna información, ya que no tenemos nada que ver nosotros con ese programa.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué los útiles escolares que se han enviado a las escuelas son de tan mala calidad y no llegan a las escuelas al inicio de año, como lo establece la Ley de Educación Nacional?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  La contratación de todos estos servicios, en el caso de útiles escolares, como indiqué en la mañana, se hace a través del procedimiento de contrato abierto que establece la Ley de Contrataciones del Estado.  La calidad, precio y demás requisitos que establece la Ley de Contrataciones del Estado no las establece el Ministerio de Educación, sino la establece el Ministerio de Finanzas Públicas a través de su Dirección de Adquisiciones.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Se invirtieron aproximadamente veintitrés millones en útiles escolares, y éstos no llegaron, según nos dicen, a todas las escuelas el año pasado, la calidad es mala, y yo considero que esto también es un tema que debiera preocuparle al señor ministro de Educación porque incide en la mala educación también.  Si la calidad de los útiles es mala y si no está llegando a todas las escuelas, esto también perjudica a la educación; entonces, por lo tanto, sí es…  sí le compete al señor ministro.

  ¿En qué se fueron entonces, señor ministro, en qué se gastaron estos veintitrés millones, si tenemos la queja de que no llegaron a todas las escuelas el año pasado?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sí llegaron a las escuelas el año pasado, a nuestras escuelitas de preprimaria y primaria de todo el país.  Hasta el día de hoy yo no tengo, como ministro de Educación, ninguna denuncia de nuestros equipos de supervisión, que son los encargados de eso en todo el país, ni de los maestros.  Así es que puedo afirmar que se ha cumplido con ese programa, y consta también en la ejecución presupuestaria del año pasado.  Y nosotros tenemos centros de acopio en todos los municipios de Guatemala, y en todos consta que fueron entregados los útiles escolares.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Lo que nosotros tenemos es que no llegaron estos útiles, y está bajo juramento el señor ministro.  Solamente se dice que pidieron que indicaran cuáles estaban deteriorados o en mal estado para poderlos sustituir, pero no fueron distribuidos a todas las escuelas; entonces, allí está la contradicción que estamos encontrando en esta respuesta.  Son veintitrés millones que se invirtieron y tenemos denuncias concretas de que no llegaron.

  Señor ministro, ¿nos puede ratificar su respuesta e indicarnos si sólo se pidieron que se sustituyeran los deteriorados?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Sí, señor presidente, honorable pleno, consta en las boletas, hay un sistema de chequeo en el Ministerio de Educación para que lleguen todos los útiles a las escuelas, cada maestro firma los útiles que recibe en los centros de acopio, y eso consta en el Ministerio de Educación a nivel nacional.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, tenemos denuncias de maestros que fueron coaccionados a firmar en blanco la recepción de los útiles escolares y que esto ha sido una fuente de corrupción porque se están vendiendo a los particulares.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  No tenemos ningún conocimiento oficial de lo que se indica por la señora representante, y, en todo caso, si eso sucediera, se tiene que seguir el camino legal correspondiente haciendo la denuncia ante las autoridades competentes.  Nosotros no tenemos ningún conocimiento, ni verbal ni por escrito de esta situación.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Quisiéramos pedirle al señor ministro que se investigara esta denuncia porque nos parece bastante seria, y quizá si se hicieran supervisiones se podría descubrir más que desde un escritorio.

  Señor ministro, ¿por qué se han creado tan pocas escuelas primarias y preprimarias y casi ningún instituto de nivel medio?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sí se han creado institutos a nivel medio, sobre todo institutos por cooperativa.  Si me lo permite, yo puedo enviar la información debidamente documentada al respecto, el día y hora que ustedes me señalen.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para el lunes 24 de los corrientes, señor ministro, si nos puede enviar esa información por escrito.

  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué se ha avanzado tan poco en la implementación de la educación bilingüe intercultural?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Al contrario, se ha avanzado muchísimo.  Nosotros ya el año antepasado logramos capacitar a diez mil maestros en lectoescritura en doce idiomas mayas, hemos repartido más de setecientos ochenta mil libros en dieciocho idiomas mayas, y por primera vez estamos llegando con textos precisamente para las áreas lingüísticas del país en los cuatro idiomas más importantes mayas a través del Programa de Profesionalización  -hay contenido precisamente de impulso-  de la Educación Bilingüe e Intercultural.

  Sin… con unas…  sin falsas modestias, es precisamente en nuestra administración donde más se ha impulsado la educación bilingüe intercultural en nuestro país.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Le recuerdo al señor ministro que está bajo juramento, y quisiéramos pedirle también que si nos puede mandar todos estos avances que ha habido en la educación bilingüe intercultural.

  Señor ministro, ¿cuál es realmente el progreso en la alfabetización?  Porque nos hablan de cifras, y usted ya nos dijo que nos va a enviar la documentación, porque era una de las preguntas básicas, pero quisiéramos más que porcentajes, realmente el progreso de esta… de esta alfabetización, porque ha generado mucha…, pues, mucho desacuerdo de los padres de familia, porque dicen que no están preparados sus hijos y que no tienen la pedagogía y la didáctica como para salir a alfabetizar.  Si usted nos pudiera dar una respuesta respecto de esto.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Como indiqué en la mañana, vamos a mandar la documentación al respecto, pero me recuerdo de algunas cifras.  El año pasado logramos atender alrededor, en números redondos, de cuatrocientas setenta y siete mil personas, de las cuales trescientas treinta y dos mil, en números gruesos, logramos aprobar.  Eso significa que hemos reducido… hemos  -perdón-  hecho un trabajo, hemos reducido la tasa de analfabetismo, y, además, un dato muy importante, hemos avanzado en el índice de efectividad:  antes estábamos alrededor de un 52% de deserción, eso ha bajado a menos del 38%, lo que indica que este es un programa institucionalizado, que está compuesto por nueve programas muy importantes a nivel nacional y que con mucho gusto, como lo indiqué en la mañana, va a venir toda la documentación de soporte de estas cifras y de estos datos que estamos manejando.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué no existe presupuesto para reconstrucción y mantenimiento de escuelas?  ¿Por qué no se ha establecido un presupuesto para ello y cómo se distribuye, entonces, el presupuesto del Ministerio de Educación?  ¿Cuánto en mantenimiento, cuánto  -perdón-  en inversión y cuánto en funcionamiento?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Para este año en el presupuesto de 2003, en el presupuesto que aprobó el honorable Congreso de la República, nos dejaron la cantidad de 3.8 millones para todo el tema de mantenimiento de la infraestructura, y en el tema de construcción no nos dejaron absolutamente nada.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿usted no ha pedido una ampliación para este renglón presupuestario tan importante?, porque hay muchas quejas de los señores padres de familia que en las escuelas, como no se reparan, no se reconstruyen y no se les da mantenimiento, mandan a los niños a vender números de rifas exponiéndolos a un grave peligro, y además pierden tiempo de las clases.  ¿Nos puede explicar por qué se ha quedado de brazos cruzados ante esta situación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Todo el tema presupuestario se maneja no a nivel de un ministerio sino como una política general del gobierno.  Nosotros, los ministerios de Estado, hacemos nuestros planteamientos en nuestro anteproyecto de presupuesto, pero la decisión se toma obviamente a nivel de gobierno, y en esos términos viene al honorable Congreso de la República, quien es el que tiene la facultad constitucional de aprobarnos el presupuesto para cada año.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Vuelvo a recalcar, señor ministro:  ¿Qué ha hecho usted para que el leudor del señor súper ministro de Finanzas le dé fondos para poder cumplir con la reconstrucción y el mantenimiento de escuelas?  Las escuelas se están cayendo, están en pésimas condiciones, no hay dinero para esto.  ¿Qué ha hecho?  Si el súper ministro de Finanzas traslada fondos de otros ministerios al Ministerio de la Defensa, usted ya le hubiera pedido para el presupuesto de reconstrucción y mantenimiento de escuelas  ¿Lo ha hecho, señor ministro?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Cada ministerio, en el caso de Educación nosotros lo hacemos en el momento que nos toca formular nuestro anteproyecto de presupuesto.  Entiendo que hay otras instituciones del Estado que trabajan sobre estos temas, los fondos sociales y sobre todo la UCEE.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Inferimos, entonces, que no ha hecho nada porque se le dé una transferencia de fondos para este presupuesto.

  Señor ministro, ¿por qué aún hay tantas escuelas oficiales rurales que, como le decía, carecen de mobiliario escolar?  ¿Nos puede explicar por qué se abren escuelas sin mobiliario?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  El presupuesto para el tema de mobiliario escolar lo maneja la Unidad de Construcción de Edificios Escolares, y en alguna parte también los fondos sociales, sobre todo creo que FONAPAZ.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Definitivamente ésta es una tarea del ministerio, pero nosotros quisiéramos saber si tiene identificado, las escuelas, si tiene identificadas a las escuelas oficiales que no cuentan, rurales, que no cuentan con mobiliario para trabajar, con mobiliario escolar.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sí las tenemos identificadas a través de…  este trabajo lo hacen nuestras direcciones departamentales de Educación y nosotros remitimos información principalmente a UCEE, que es donde se trabaja el tema del mobiliario escolar.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Quisiéramos solicitarle al señor ministro que nos mande este listado, para detectar si coincide con las denuncias que nosotros tenemos.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señor ministro, se le fija el plazo anteriormente indicado para que se sirva enviar la información solicitada por la interpelante.

  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué hay tantas escuelas unitarias o monodocentes en las cuales un solo maestro atiende hasta seis grados y más de setenta estudiantes, como ocurre en las áreas rurales, según las denuncias que nos han hecho llegar?  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Esto tiene que ver, obviamente, con los recursos que maneja el Ministerio de Educación; y, en segundo lugar, este es un tema, pues, que así ha sido en la educación del país, que se trabaja a través de una metodología, que es la metodología precisamente activa para apoyar esas escuelas monodocentes.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  ¿Por qué se tarda tanto en llegar el material didáctico a las escuelas rurales, especialmente, pues, por supuesto a las más lejanas, pero se deja de cubrir a algunas escuelas?  Esa es otra pregunta, con base en una denuncia del pueblo de Guatemala.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Con mucho gusto podemos tomar nota de ese tema.  La verdad es que hay un programa establecido desde hace muchos años en el Ministerio de Educación, normalmente los útiles se comienzan a repartir en la parte final de un año anterior para que estén a tiempo, siempre y cuando los centros de acopio estén abiertos, y si no, se hace en los primeros días de enero, a efecto de que estén listos con el ciclo escolar.

  En todo caso, con mucho gusto, cualquier denuncia que haya al respecto estamos en la mejor disposición de investigarla.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué y cuánto se le paga al Ejército por las bibliotecas escolares y la galleta escolar, o si ellos ya no van a repartir esta galleta?  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  El programa de las bibliotecas escolares no se trabaja en el Ministerio de Educación sino en la Presidencia de la República; por lo tanto, no puedo responder ese tema.  Y al tema de los desayunos, nunca se ha trabajado con el Ejército cuando pertenecieron al Ministerio de Educación.  Y el tema, repito, de las bibliotecas lo maneja la Presidencia de la República.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Pero yo quisiera saber si usted conoce generalidades, aunque debiera conocer específicamente cuánto se le paga al Ejército por estas bibliotecas, ya que usted es el ministro de Educación; por lo tanto, reitero la pregunta, aunque sea un aproximado que nos pudiera dar el señor ministro de Educación respecto a este tema, que es evidentemente, aunque no lo esté haciendo él, competencia del Ministerio de Educación, es atinente a sus funciones constitucionales, señor ministro.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  No tengo información al respecto, por la razón de que no es un programa que esté bajo mi competencia.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  ¿Por qué, señor ministro, el Ministerio de Educación insiste en llamar infantil a la propuesta de transformación curricular del nivel inicial y preprimario, sabiendo que dicha denominación es inconstitucional, puesto que dicho nivel no existe en la Constitución ni en la Ley de Educación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  La educación, como habla la Constitución, es nivel de educación inicial y preprimario, que es lo que engloba el concepto de educación infantil.  Es una cuestión de terminología.  Obviamente lo estamos haciendo, pues, desde un punto de vista técnico, pero sí estamos repitiendo, obviamente, estrictamente lo que dice la Constitución, e indico que estos dos niveles son los que subsumen en este nivel; ya en el manual precisamente de aplicación del currículo de este nivel se habla de educación inicial y de educación preprimaria, como lo dice la Constitución Política de la República de Guatemala.  Gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué la propuesta de nivel inicial y preprimario que fuera avalada con modificaciones por la Comisión Consultiva para la Reforma Educativa no ha retornado a dicha comisión para su aprobación final?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Ya fue aprobada por la Comisión Consultiva para la Reforma Educativa.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Quisiéramos solicitarle al señor presidente que le fijara un plazo al señor ministro para que nos envíe el documento que contiene esta propuesta que ya fue aprobada, según sus palabras.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señor ministro, se le fija el plazo anteriormente indicado para que haga llegar la documentación correspondiente.

  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

(PAUSA)

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, le quisiera hacer una pregunta concreta:  En el Ministerio de Comunicación, en el Ministerio de Educación se estará dando los casos de que una persona devengue dos salarios?  ¿Tiene usted conocimiento de esto?  Es decir, si trabajan en el ministerio y devengan dos sueldos?  ¿Tiene usted conocimiento de esto?  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Depende el nivel a que se refiera, y voy a poner un caso:  tenemos niveles, por ejemplo, porque la misma Constitución de la República permite que el trabajo docente puedan tener dos empleos, siempre que no haya incompatibilidad de horarios, por ejemplo, algunos profesores de secundaria también son profesores de primaria, esos son los casos que nosotros conocemos en el Ministerio de Educación que son legales, pero tratamos realmente que no sea esa la política para darle espacio realmente a maestros nuevos.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, quisiera que se tomara nota de una denuncia que me ha llegado a través de un fax.  Me dicen los padres de familia que hay un profesor que se llama Marvin Calderón, que se encuentra contratado bajo renglón 011 en la escuela nacional de la aldea Santa Rita, del departamento de El Progreso, Guastatoya, devengando su salario mensual como docente, pero que no se presenta a sus labores cotidianas sino que está prestando sus servicios bajo un contrato 029 en la Gobernación Departamental por ser primo del gobernador, señor Manuel Gilberto Calderón, quien pertenece al partido de gobierno FRG.

Esa es una denuncia concreta que quisiéramos que se investigara, porque nosotros no podemos decir a ciencia cierta que es cierto, pero tampoco podemos descartar lo que se nos está enviando a través de un fax que acaba de entrar en donde se hace esa denuncia.  El profesor Marvin Calderón está 011 en la aldea Santa Luisa y no se presenta a sus clases, y está en 029 en la Gobernación Departamental por ser primo del gobernador, señor Manuel Gilberto Calderón, quien pertenece al partido de gobierno.

  Quisiéramos que se investigue esta denuncia que acaba de entrar en un fax y que se nos envíe la respuesta cuando el señor presidente se sirva señalar.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señora representante, no existió ninguna pregunta, sino que únicamente usted indicó una denuncia.  Para los efectos de la pregunta adicional correspondiente, tiene el uso de la palabra.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Quisiéramos saber entonces si conoce el señor ministro de la denuncia o de la situación expuesta anteriormente, y si no lo conoce le rogaríamos que investigue; si conoce este asunto, que ya leemos los casos concretos en atención al pueblo de Guatemala que ha enviado esta denuncia.  Esperaríamos, si no lo conoce y no tiene información, que el señor presidente le fije la fecha para hacernos llegar la información.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Hemos tomado nota y esperaríamos que se nos ponga el plazo para que podamos informar a donde corresponde.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  El 24 de los corrientes a las ocho de la mañana a través de Dirección Legislativa, señor ministro.

Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, se habló, se han llegado a acuerdos con el magisterio de que se van a dejar de tomar medidas represivas, que se van a dejar de levantar actas, según lo señalan los señores maestros, y esto no sé si usted pudiera contestarnos si se siguen levantando actas y si se siguen, pues, tomando medidas de este tipo o de otro para frenar el movimiento magisterial, a pesar de que señalan que cuando estuvieron acá en el Congreso y según las pláticas, llegaron a acuerdos de que ya no se iba…  se le iba a dar esta situación.  ¿Nos podría usted decir si continúan levantando actas y tomando medidas de presión y coacción, incluso amenazando a los maestros para que se separen del movimiento magisterial?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  En primer lugar quiero decir que no hemos llegado a ningún acuerdo con los representantes de la Asamblea Magisterial; en segundo lugar, como ministro de Educación tengo la responsabilidad de normalizar cuanto antes el sistema educativo, y, en tercer lugar, lo que estoy haciendo es actuando apegado estrictamente a la ley.  Las acciones administrativas que estamos realizando están apegadas a la ley, me las faculta la ley, como es el levantamiento de actas para tomar las sanciones que la misma ley establece.  No hay ningún acuerdo, es precisamente lo que estamos dialogando en estos días con el magisterio nacional, proceso que, como comuniqué, continuará el día de mañana.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, conozco perfectamente la ley, y en ese sentido tengo que señalar que sí hay facultad para levantar actas, pero aquí le puedo mostrar, y quisiera tal vez después de hacerle estas preguntas, que le llevaran al señor ministro el fax que ingresó el día de ayer a las 15:33 horas, que viene de la Asamblea Permanente del Magisterio Unido del municipio de Morazán, departamento de El Progreso, en donde ellos manifiestan lo siguiente, y nos lo enviaron a nosotros para que se lo dijéramos a usted.  Dice que, señalan concretamente al licenciado Flavio Arturo Juárez Aristondo de estar intimidando y coaccionando a muchos maestros a no participar en el movimiento magisterial, que en asamblea realizada en Guastatoya se comprometió a no tomar ninguna medida de sanción en contra del magisterio departamental, actuando en forma contraria a lo antes ofrecido.  Que se sabe que se levantaron actas en varios centros educativos contra maestros que están apoyando el movimiento, intimidándolos y presionándolos muchas veces también a sus subalternos para ejecutar dichas órdenes.  Ha actuado en forma prepotente y abusiva en contra de familiares de maestros y falta el respeto a su ética profesional y abuso de autoridad conociéndolos, amenazándolos con destituirlos de su cargo.

  Le voy a enviar una copia para no leerle todo esto.  Pero sí para terminar quisiera decirle que dicen también que se tiene conocimiento que en la escuela de la aldea  -no se lee muy bien el nombre aquí-  se encuentra trabajando una maestra sin un documento que la ampare, con el argumento que la mandó el director departamental de Educación para mientras le sale su transferencia de partida por superpoblación escolar, lo cual es contradictorio ya que únicamente tiene 15 alumnos, por lo que la transferencia de partida en ningún momento tiene justificación.  ¿Conoce usted, señor ministro, de este caso, así como de estas medidas que está tomando el señor licenciado Flavio Arturo Juárez Aristondo?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  No conozco lo denunciado por la señora representante.  Hemos tomado nota de eso para los efectos legales correspondientes.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, señalan que las licencias han sido manejadas en forma antojadiza, favoreciendo a familiares o personas afines a la Dirección Departamental, tal es el caso de una maestra que dio a luz en el mes de octubre y su aviso de entrega del puesto fue realizado en el primer mes del corriente año; que las transferencias de partidas presupuestarias y movimientos docentes en servicio han sido manejadas por vínculos familiares del director departamental de aquella localidad, que el cargo de CTA no ha sido presupuestado de hace más de dos años por parte del Estado y, por el contrario, el actual puesto ha sido ejercido por una persona que desconoce el campo técnico, pedagógico y administrativo, no tiene ningún título, y que este señor está subsidiado por la municipalidad como una estrategia para volver a ocupar el cargo en su oportunidad, el director departamental.

  Entonces, aquí quisiera yo solicitarle a usted que nos informe si usted tiene conocimiento de todas estas otras quejas en contra del director, don Flavio Arturo Juárez, y si no, quisiéramos que se llevara una copia de este fax y pudiera señalarle el señor presidente una fecha para que nos envíe un informe en que se concreticen las respuestas en cada caso, en el que se nos dé respuesta concreta de cada caso.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Hemos tomado nota de lo indicado por la señora representante, y esperamos que se nos fije el plazo para informar al respecto.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Se le fija el plazo anteriormente indicado, señor ministro, para los efectos pertinentes.  Continúa en el uso de la palabra la señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué la socialización de la propuesta de transformación curricular de nivel primario se convocó por parte de las direcciones departamentales de Educación a personas que no eran miembros de los consejos departamentales y municipales de Educación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sí se convocó, pero también se fue más lejos, a otras instituciones, no necesariamente que estén en los consejos, a efecto de que hubiera más conocimiento de la propuesta.  Eso se hizo el año pasado, y este año se comenzó ese trabajo ya con los maestros antes de la interrupción del período de labores correspondiente al año 2003.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  ¿Por qué no se entregan, señor ministro, al magisterio los libros de texto de preprimaria y primaria para su revisión, antes de que los mismos sean implementados en las escuelas?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Porque técnicamente primero tienen que sufrir un proceso de validación, y en eso estamos precisamente en este momento.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué se están conformando los consejos lingüísticos por parte de la DIGEBI sin contar con el aval de la comisión consultiva?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Del 7 al 9 de marzo de 2001 se realizó en Antigua Guatemala el Seminario Nacional para la Descentralización del Currículo, donde participaron representantes de 21 comunidades lingüísticas mayas y garífunas, el Ministerio de Educación, organizaciones locales, la Academia de Lenguas Mayas, la Comisión Constructiva, entre otros, para definir las regiones sociolingüísticas.

  Las actividades que está llevando a cabo la DIGEBI, es decir, nuestra Dirección General de Educación Bilingüe Intercultural, son en respuesta a ese seminario nacional, avalado por la Comisión Consultiva de la Reforma Educativa.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿hasta cuándo se iniciará la transformación real del currículo de las escuelas normales? ¿Por qué se está trabajando con fondos de PROESA?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Hemos avanzado notablemente en la transformación de las escuelas normales.  Quiero decirles que desde el principio de nuestra gestión tomamos una decisión, que respetamos el trabajo que se ha hecho de manera independiente por parte de los directores de las escuelas normales a través de un movimiento que se llama Encuentro Normalista, que nosotros como Ministerio de Educación hemos apoyado.  En todo caso, la responsabilidad de avance pertenece a los propios directores de nuestras normales.

  En segundo lugar, sí es proyecto que nos apoya la cooperación internacional a través de PROASE, que es el Programa de Asistencia de Servicios Educativos de Unión Europea para Guatemala.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Señor ministro, señalan que la primera etapa de la capacitación de los docentes en el nuevo currículo fue una farsa, ya que ni los mismos facilitadores saben lo que se persigue, ¿cómo seguirá este proceso a lo largo del año?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente.  Muchas gracias, honorable pleno.  La principal vía de implementación del currículo es precisamente el Programa de Desarrollo Profesional, la profesionalización.

  Además de ello, a lo largo del año 2003 se trabajará con guías metodológicas adecuadas, como la que ya se repartió a principios de este año, que tenía ya una planificación que llegaba hasta el 28 de febrero, y que por la interrupción de labores, atribuible al magisterio nacional, no se ha completado.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  ¿Por qué se pretende, señor ministro, que la carrera de magisterio tenga una duración de cuatro años, siendo Guatemala un país con tanta pobreza y obligando a los estudiantes de magisterio a tardar un año más para integrarse al mundo del trabajo productivo?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Esto es una propuesta que deviene precisamente del mismo encuentro normalista que hablaba anteriormente y que nosotros estamos de acuerdo, porque los últimos dos años serían años ya aceptados por las universidades, es decir, con créditos universitarios.  Tendríamos dos años que estarían realmente bajo la responsabilidad del Ministerio de Educación, y los últimos dos años ya son parte de una carrera universitaria.  Es decir, la esencia de este planteamiento es que está pasando el tema de las normales a ser jurisdicción y responsabilidad académica de las universidades de nuestro país.  Por eso es.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  En cuanto a la política de calidad, excelencia, desarrollo profesional de los docentes en servicio hay mucho qué hablar, pero queremos concretarnos a lo siguiente.  ¿Por qué el Ministerio de Educación no implementó el Programa de Desarrollo Profesional, como lo aprobó la Comisión Consultiva para la Reforma Educativa?  Se sabe que difiere casi en un 60% de la propuesta inicial, pues no hay tres años sino dos; no hay 30 cursos, sino apenas 16; no hay catedráticos especializados, sino uno solo para los cuatro cursos, los cuales no dominan; los facilitadores no fueron nombrados en los municipios, como se acordó; no hay incentivo salarial para los docentes; los coordinadores fueron nombrados a dedo por los directores departamentales, en vez de ser nombrados por los Consejos Departamentales de Educación; y la elaboración de los módulos o textos siguen sin la participación del magisterio.

  Señor ministro, si pudiera usted decirnos por qué está sucediendo todo esto.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  La Subcomisión de Recursos Humanos de la Comisión Consultiva de la Reforma Educativa, que es la que tiene que ver con este tema, ya se retractó de considerar que el Programa de Desarrollo Profesional se alejaba de lo aprobado por la comisión; es decir, puedo afirmar acá que tiene el aval de la Comisión Consultiva, en los términos en que fue aprobado por esa comisión.  Las universidades acreditarán la experiencia docente de los profesores en servicio, puesto que no necesitan una práctica docente, como sí lo requiere un bachiller, un contador, una secretaria o un maestro recién graduado.  Los paradigmas educativos actuales se basan en la mediación pedagógica y no en los docentes tradicionales; el nuevo docente es un facilitador del aprendizaje de sus estudiantes.

  La Comisión Consultiva aprobó una recomendación para que las comunidades propusieran facilitadores.  Los principales incentivos de la profesionalización son el mayor nivel de cualificación de los participantes y una mejoría en su desempeño; esto sin desestimar otros estímulos.  Los coordinadores son personal calificado de las direcciones departamentales; y, por último, en ninguna universidad los estudiantes participan en la elaboración de los materiales con que van a ser formados.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Quisiéramos pedirle que el señor ministro nos mande esta información por escrito, porque no nos contestó por qué difiere en un 60% de la propuesta inicial, por qué decían 30 cursos, sino apenas 16; no hay tres años, sino dos, etcétera, lo que le preguntamos.  Entonces, queremos saber, que él nos responda esto concretamente y por escrito.  Si fuera tan fino el señor presidente de ponerle un día para que nos mande esta respuesta por escrito.

(PAUSA)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente.  Ahorita no se me formuló ninguna pregunta, sino se me indicaba nada más de un plazo, que yo pediría al señor presidente si se me puede indicar.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Se le fija, entonces, el plazo del lunes 24 de los corrientes, señor ministro, para que se sirva enviar la documentación correspondiente.  Continúa en uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué se estableció un día hábil de clases para desarrollar las presenciales del Programa de Desarrollo Profesional?  ¿Acaso no se sabe que esto provoca que los niños pierdan un día o dos de clases a la semana?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Porque cuando se iba a realizar el Programa de Desarrollo Profesional se pasó una boleta a los maestros pidiéndoles alguna información donde se les preguntaba sobre el particular, y hemos considerado ver el programa como una inversión, y parte de esa inversión es ocupar un espacio de nuestro trabajo para estudiar y superarnos y de esa manera mejorar la calidad de la educación en Guatemala.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  ¿No le parece contradictorio, señor ministro, que usted nos dice que para mejorar la educación, pero se está empeorando porque pierden uno o dos días de clase a la semana?  Los señores padres de familia hicieron esta pregunta, señalan que cómo es posible…,  para ellos es una pérdida de tiempo, de dinero, de pasajes y de muchas situaciones:  exponer a los niños, para que lleguen dos días y no reciban clases.  ¿Por qué no les señalaron a los maestros días inhábiles?  Incluso los propios maestros dicen que se los señalen en días inhábiles, porque no sólo ha sido un fracaso sino que, pues, realmente se están perdiendo las clases a la semana.  ¿Podría cambiar este curso a los días inhábiles, señor ministro?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  En los términos que lo ha planteado la señora representante se está considerando una serie de planteamientos sobre el Programa de Desarrollo Profesional.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué el curso de Gerencia Educativa no fue planteado para todos los docentes, si los nombramientos de dichos docentes los designan como director-profesor titular?  Esta fue una pregunta planteada por el magisterio.  Así que, ¿por qué no fue planteado para todos los docentes, señor ministro?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Por una razón:  porque se consideró que todos los docentes deberían de tener conocimientos también en el tema de la gestión educativa.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Quisiera pedirle al señor ministro si me puede ratificar la respuesta anterior y ampliármela un poco más.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Nosotros consideramos que todos los maestros, sobre todo por la estructura en que está el sistema educativo, que tenemos muchas escuelas, sobre todo monodocentes, todos los maestros deben de tener este tipo de conocimientos, lo cual consideramos que es parte también de su formación profesional.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué no hay un catedrático especializado para cada curso, si es una formación de carácter universitario?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Porque si eso…  eso es un argumento válido, si el programa estuviera basado en una concepción de un maestro tradicional, el que nosotros conocimos como el famoso Magister Dixit, que era el único que monopolizaba el conocimiento y el único que enseñaba.

  Hoy la reforma es otra cosa.  Para empezar, la reforma educativa está basada, no en el concepto de enseñanza, sino en el concepto de aprendizaje; está basada en el niño y no en el maestro; y el tercer elemento es que hoy el maestro se convierte en un facilitador, en un mediador del conocimiento entre la realidad, los textos y el niño, por eso le llamamos mediadores pedagógicos, y está basado en una metodología moderna de la educación, que es la mediación pedagógica.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Esta pregunta la hace el sector magisterial:  ¿Por qué no ha habido un incentivo salarial para los docentes que asisten al Programa de Desarrollo Profesional?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Es precisamente uno de los temas que está planteado en el pliego petitorio a que me refería, y es uno de los temas que estamos discutiendo no sólo en el pacto colectivo de condiciones de trabajo, sino precisamente en el conflicto que se encuentra planteado en este momento.  Gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué no se ha tomado en cuenta al magisterio para la elaboración de los módulos o textos del Programa de Desarrollo Profesional?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  En ninguna universidad del mundo que nosotros conozcamos los estudiantes participan en la elaboración de los textos, eso los hacen precisamente los equipos académicos que participan en los programas, a eso se debe que se realice ésta, porque estamos trabajando en este momento con cuatro universidades:  Universidad de San Carlos de Guatemala, Universidad Mariano Gálvez, Universidad Panamericana, y se acaba de incorporar la Universidad Rafael Landívar, y ellos tienen esta responsabilidad, junto con el Ministerio de Educación.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Pues, por la calidad de los maestros, muchas veces ellos se quejan ahora de que saben más los alumnos que los maestros, y por eso es que solicitan participar en la elaboración de los módulos o de los textos; y además, porque también esto vendría a ser más participativo el programa, ésta es la razón.

  Entonces, si no se está contemplando y que si ha recibido denuncias usted, señor ministro, de que ha sido un fracaso, porque como le repito, señalan los docentes que saben más los alumnos que los propios maestros.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Nosotros no tenemos ningún inconveniente que participen los maestros en la superación de cualquier política educativa, de hecho ésa ha sido nuestra política, no sólo con el magisterio sino con la Comisión Consultiva y diferentes sectores de la sociedad; es decir, en ese sentido realmente no hay ningún inconveniente.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor maestro, señor presidente, perdone, aquí hay una contradicción en la misma pregunta, pues antes me había dicho que nunca se ha visto que los alumnos participen en la elaboración de un texto, hoy me dice que no hay ningún inconveniente, y me parece mejor la segunda respuesta, porque precisamente eso va a hacer más participativa y más democrática esta profesionalización.

  Señor ministro, ¿por qué creó la Coordinadora Nacional Magisterial de Apoyo a la Reforma Educativa -CONAMARE- con maestros amigos del ministro de Educación, o sea amigos suyos?  Dice que no son representativos de los departamentos y no cuentan con el aval de las bases magisteriales.  ¿Es esto cierto, señor ministro?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Yo no he creado ninguna coordinadora a la que se refiere la señora representante.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, la coordinadora a la que se refieren, es la Coordinadora Nacional Magisterial de Apoyo a la Reforma Educativa -CONAMARE-.  Quisiéramos pedirle, entonces, si usted no conoce de esta coordinadora y si usted no la conformó, y mucho menos con amigos suyos, como le repito, no es una aseveración, era una pregunta, que por favor nos ponga por escrito esta respuesta.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señor ministro, se le fija el plazo anteriormente indicado, para lo solicitado por la señora representante.

  Señora representante, continúa usted en el uso de la palabra para la pregunta adicional siguiente.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué se nombró arbitrariamente a los coordinadores o monitores del Programa de Desarrollo Profesional, que son miembros de la CONAMARE, en vez de permitir que fueran electos por los consejos departamentales de Educación?  Le recuerdo que está bajo juramento.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro de Educación.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  No he nombrado a nadie en los términos que indica la señora representante.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué los miembros de la CONAMARE tienen un sobresueldo, además de su salario como maestros, si está prohibido desarrollar dos trabajos durante una misma jornada?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  No he nombrado a nadie, no conozco esa organización y mucho menos hemos dado sobresueldo alguno.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿de cuánto es el presupuesto para el Programa de Desarrollo Profesional y de dónde se obtuvo?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro Mario Torres.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Fundamentalmente lo que hay es presupuesto de mediadores pedagógicos, que corresponden a los renglones presupuestarios del Ministerio de Educación, son plazas normales del ministerio, 011 y 022.

  Y lo otro, que son los textos, que son unas cantidades, no las tengo precisas, pero son muy pequeñas, y eso lo hemos hecho con fondos de préstamos que tiene el Ministerio de Educación.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, la evaluación del programa, o las evaluaciones del Programa de Desarrollo Profesional señalan que hubo corrupción en la evaluación de los cursos por parte de muchos facilitadores.  Muchos maestros mandaron a elaborar sus textos paralelos; las evaluaciones que debieron tardar cuatro días tardaron uno solo; los alumnos-maestros ya conocían las pruebas, los facilitadores no calificaron a conciencia ni los textos ni las pruebas, etc. ¿Qué acciones se realizarán para corregir tan degradante situación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Fueron casos muy esporádicos, y quiero decirle que se tomaron dos medidas:  la primera es que se anularon esas pruebas, ese trabajo lo hicieron las universidades que trabajan con nosotros; y lo segundo, cuando se estableció que algún mediador pedagógico tenía responsabilidad en esto, fueron destituidos.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, si usted pudiera recordar los nombres de las personas destituidas, y si no, le rogaríamos que nos mande los nombres, las fechas en que se les destituyó y los cargos o las faltas que cometieron para ser destituidos.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Con mucho gusto, que se nos fije el plazo para enviar esa información de los mediadores destituidos por esa razón.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué no se ha establecido aún una política salarial para todos los trabajadores de la educación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sí existe una política salarial en el Ministerio de Educación, que la he dado a conocer yo públicamente a través de cadenas de radio y televisión, que decía que sólo en estos tres años asciende ya a setecientos veinte millones de quetzales.  No quisiera… si fuera necesario, pues, podría dar pormenores del caso.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Quisiéramos que nos diera pormenores, pero mejor por escrito, y que nos lo enviara, si fuera tan fino, con la venia del señor presidente, en la fecha que él le ha señalado en anteriores oportunidades.

  Con la venia del señor presidente, ¿puedo continuar con la pregunta?

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Puede continuar, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué se ha acrecentado en un 120% el número de plazas por contrato, disminuyendo las plazas presupuestadas?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  En la mañana se me hizo una pregunta en el mismo sentido.  Yo quisiera…  indiqué en la mañana que se me permitiera mandarla por escrito, la respuesta, con la documentación correspondiente, que esto respondería la pregunta que me hace la señora representante.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señor ministro, se le fija el plazo para el 24 de febrero del año en curso a las ocho de la mañana, para que se haga entrega por escrito de la respuesta y se adjunte la documentación respectiva.  Puede presentarlo a la Dirección Legislativa de este Congreso de la República.  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, de los datos que usted nos dio, pues, obtuvimos y los vamos a analizar, pero hemos seguido, incluso, recibiendo en estos momentos más denuncias por la vía del fax, y personalmente han llegado, que las plazas son asignadas por contrato, asignadas  -dicen las denuncias, no es una aseveración, por eso le preguntamos a usted-,  asignadas a los diputados del FRG para que ellos las asignen a su antojo, y que ellos han pedido, incluso, una cuota de plazas para asignarlas en sus respectivos departamentos.

  Aquí tenemos varias denuncias acreditadas, pues, que se nos han hecho llegar con estas aseveraciones, que queremos a usted preguntarle si usted sabe de estas denuncias, o si, pues, le han solicitado plazas para asignarlas a su antojo los señores diputados, así como está denunciado esto acá.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Esa no es política del Ministerio de Educación.  Dos, los maestros por contrato son del renglón 021, que indiqué precisamente en la mañana, y hace poco se reiteró que la respuesta la vamos a mandar por escrito.  Y, en tercer lugar, con mucho gusto, si hay denuncias tomamos nota de ellas para hacer la investigación correspondiente e informar a este alto organismo del Estado.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Por el tiempo, no nos da tiempo en este momento a buscar todas estas denuncias; le vamos a hacer llegar los casos concretos al señor ministro para que él nos diga o nos dé por escrito también una respuesta.

  Señor ministro, ¿por qué a los maestros por contrato…, hay una denuncia concreta que se ha hecho por la vía radial, por la vía personal, por la vía telefónica y por fax, en donde se señala que se les cobra un diezmo para el FRG?  Gracias, señor presidente.  Quisiéramos saber si el señor ministro tiene estas denuncias.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  No tenemos esas denuncias, señor presidente, pero con mucho gusto vamos a investigar al respecto.  Gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Nosotros sí hemos recibido un documento que se lo vamos a hacer llegar al señor ministro, en donde, previo a contratárseles, se les señala que es un requisito el que, mes a mes, otorguen esta cantidad.  Entonces, están hablando de cuarenta, cincuenta quetzales al mes, y no hay recibo por esto.

  Señor ministro, ¿por qué no se han honrado los compromisos de Estado para con los promotores educativos de las fundaciones desarraigadas?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sí se han honrado los compromisos; el año pasado teníamos con ellos alrededor de 830, por allí, 815 promotores, y este año son 1 296.  Es como parte de los acuerdos de paz y los compromisos que se tienen en el Ministerio de Educación de apoyar, precisamente la educación de nuestras poblaciones desarraigadas.  El año pasado cumplimos satisfactoriamente.  Quiero decirles que por un exceso, precisamente, de algunas comunidades, no del Ministerio de Educación, incluso contrataron a maestros, más de los que habíamos convenido, y el Ministerio de Educación aceptó esa responsabilidad.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué las plazas por contrato del PRONADE, renglón 021, no han sido trasladadas al renglón 011, por medio del proceso de oposición, como quedó establecido en los diálogos y consensos de la reforma educativa?

  Esta es una pregunta que realizaron tanto los padres de familia como el sector magisterial.  Usted ya nos explicó que PRONADE funciona por un fideicomiso, pero las plazas por contrato ¿por qué no han sido trasladadas al 011 por medio del proceso de oposición, como quedó establecido en los diálogos, señor ministro?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Por lo que explicaba anteriormente, nosotros no compartimos la idea de que puedan realizarse esas plazas en el 011, porque es realmente terminar con el programa.  El programa está basado en la filosofía de la autogestión y, por lo tanto, no podemos, realmente, extraer del mismo a los padres de familia, que son en estos momentos los que contratan a los maestros.  Y una cosa muy importantc:  que mantienen auditoría social.  Un ejemplo de lo que estoy diciendo es que hoy, mientras el sistema regular de educación se encuentra paralizado, PRONADE está trabajando, son los únicos que realmente cumplen sus días efectivos de clase, y lo que debemos defender todos realmente es la participación de la comunidad, porque me parece que es un concepto democrático de la educación.  Por eso es que no puede realizarse una actividad de esta naturaleza.

  En el tema de los diálogos, al final el asunto es que los diálogos terminaron siendo 75% de maestros y el resto de los sectores; evidentemente hay una posición magisterial dominante en ese sentido.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúe en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  En lo personal apoyo la descentralización de la educación, es más eficiente.  Señor ministro, ¿por qué se insiste en mantener la figura de coordinadores técnicos administrativos, en vez de fortalecer la figura del supervisor educativo, como lo demanda el Decreto Legislativo 1 485, la Ley de Educación y los diálogos y consensos nacionales de reforma educativa?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Esa es nuestra posición, yo lo decía, que una de nuestras primeras decisiones al frente de la cartera fue ésa; expliqué cuál es la resistencia y lo estamos viendo el día de hoy en el problema de las acciones administrativas del Ministerio de Educación.  Quienes se resisten, precisamente son estos equipos, y estamos tomando también las acciones correspondientes.

  Como parte de la reforma educativa existe esa tendencia, esa política a cambiar todo el sistema de supervisión, y obviamente allí es donde van a desaparecer estas tres figuras, porque lo que queremos realmente es tener, más que supervisores educativos, lo que queremos tener son asesores pedagógicos que ayuden a nuestros maestros en el aula a mejorar la educación.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿es cierto que no se atienden las demandas salariales de los maestros en servicio, especificadas en el artículo 53 del Decreto Ley 1 485?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

(PAUSA)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sí se atienden las demandas, existe una política salarial definida, e incluso quiero reconocer aquí a este alto organismo del Estado, el honorable Congreso de la República, que con la reforma que hizo del 14-85, realmente hizo un beneficio muy importante a la política salarial de los maestros, no sólo al haber disminuido un año de cada clase escalafonaria, sino fundamentalmente al haber elevado el escalafón en un punteo que hoy un maestro clase F, incluso tiene el ciento veinticinco por ciento.  Y sólo un ejemplo concreto de eso:  cuando iniciamos nuestra administración, un maestro clase F tenía dos mil setecientos sesenta y cuatro quetzales de sueldo, hoy tiene un sueldo de cuatro mil ciento nueve quetzales con cincuenta centavos.  O sea que sí se están atendiendo, incluso con creces, en este gobierno como no se han atendido en los últimos gobiernos que nos han precedido.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, tendríamos que ver por escrito y con resultados concretos y hacer una comparación.  Si usted nos lo puede mandar, pues estaría perfecto.  No dudamos de su palabra, pero sería bueno que nos mandara un cuadro comparativo.

  Señor ministro, ¿por qué los directores departamentales, señalan los maestros, los padres de familia y la sociedad civil guatemalteca que ha hecho llegar preguntas a su servidora, señalan que son personal al servicio, dicen ellos, de los señores diputados en los respectivos departamentos, y que no atienden las órdenes del ministro y de los viceministros?  Con esto se está dando, dicen, una interferencia del Organismo Legislativo en el Organismo Ejecutivo, y esto está prohibido por la Constitución Política de la República.  Entonces, ¿es esto cierto, señor ministro?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Yo comparto la idea de que obviamente tenemos que respetar la Constitución Política de la República de Guatemala, existe una independencia de poderes.  Eso es una atribución estrictamente del Ministerio de Educación, que vamos a hacer el esfuerzo de cumplirlo al cien por ciento este año.  Si tiene denuncias la señora representante, yo le rogaría que me las hiciera llegar, y que se nos diera también un plazo para informar, como hemos hecho en los casos anteriores.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, de esta politización de estos puestos sí le vamos a hacer llegar los nombres y apellidos de los directores departamentales que han sido denunciados, como el director departamental que ya le mencionaba, porque, según ellos, está habiendo interferencias del señor diputado, pero esto tendría usted que investigarlo y quedaría sujeto a prueba, por supuesto.

  Señor ministro, ¿cuál es el presupuesto global e individual del pago de salarios para el ministro de Educación, los dos viceministros y la multiplicidad de asesores técnicos del Ministerio de Educación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Yo ya indiqué en este…  en una respuesta anterior, lo repito nuevamentc:  el salario del ministro de Educación es de catorce mil quinientos cuarenta y siete quetzales, más gastos de representación por doce mil quetzales; los dos viceministros, tanto el técnico que me acompaña acá, el licenciado Bayardo Mejía, como el señor viceministro administrativo, tienen un salario nominal mensual de ocho mil setecientos setenta y tres quetzales, más gastos de representación por doce mil quetzales; el director ejecutivo cuatro, que son nuestros directores, como el que me acompaña también en este momento, nuestro director financiero, dieciséis mil quinientos quetzales nominales; el director ejecutivo tres, doce mil quetzales; el director ejecutivo dos, diez mil seiscientos cincuenta; el subdirector ejecutivo cuatro, doce mil quinientos; el subdirector ejecutivo tres, once mil ochocientos; y el subdirector ejecutivo dos, nueve mil quetzales.

  Quiero decirle que como ministro de Educación yo no tengo un aparato de asesores; sencillamente tengo un asesor financiero, que está precisamente también en el hemiciclo, independientemente de las clases o de las…  o de los puestos que pueda dársele de acuerdo con las leyes correspondientes.  La planta del Ministerio de Educación, fundamentalmente, son directores de unidades, que son los directores de la planta central; y los segundos, que son los directores departamentales de educación, que me refería que tienen un salario mensual nominal de doce mil quetzales.  Eso es en términos generales el equipo, digamos, de las autoridades superiores del Ministerio de Educación.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  El presupuesto global no nos lo dio, pero vamos a sumar de los datos que él nos mandó.  Señor ministro, ¿de dónde provenían los fondos para las juntas escolares y por qué no han llegado los cinco mil quetzales del año 2002 y 2003, en algunos casos?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Obviamente, los fondos para las juntas escolares devenían del presupuesto del Ministerio de Educación.  Este año no existe ese presupuesto, no fue asignado un rubro para eso, para el Ministerio de Educación, y además porque las juntas han comenzado a tener una nueva dinámica.  Fundamentalmente las juntas trabajan en los temas de alimentación escolar, básicamente.  Este año, repito, no tienen un rubro asignado en ese sentido.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué no se descentraliza el manejo de los recursos financieros del Ministerio de Educación en por lo menos un cincuenta por ciento, en vez del catorce por ciento que ahora se ejecuta?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Quiero decirle que los fondos del Ministerio de Educación se manejan descentralizadamente a través de las direcciones departamentales de Educación.  Lo que seguimos manejando de manera descentralizada es la nómina, fundamentalmente de los maestros, ya sea 011 ó 022, que es el gran grueso también del presupuesto del Ministerio de Educación.  Lo demás se hace descentralizado.  En cada dirección departamental tenemos una unidad específica, que es lo que llamamos UPAF, nuestras unidades financieras de las direcciones departamentales de Educación.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Quisiéramos que el señor ministro nos diera un informe por escrito sobre…  sabemos que en este momento sería muy difícil quizá que tuviera él a la mano los datos, pero queremos que nos exprese por escrito cuál es el presupuesto que se descentraliza, cuál es el presupuesto de funcionamiento, cuál es el presupuesto de inversión  -ya nos dio los datos de los presupuestos-  y cuánto ejecutó en los años 2001, 2000 y 2002.  Entonces, nos interesa mucho, señor ministro, que nos mande cuánto, entonces, es, viene a esta pregunta, lo que usted maneja, lo que se descentraliza y cuánto se invierte del presupuesto  -valga la redundancia-,  cuánto va a inversión y cuánto en funcionamiento, porque muchos de los problemas nosotros conocemos que también es por falta de recursos y por un presupuesto inadecuado.  Así que nos interesa de manera definitiva que nos mande lo antes posible una descripción de todo el presupuesto, de los tres años, si fuere factible.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Se le fija el plazo anteriormente indicado, señor ministro, para hacer llegar la información vía escrita y que fuera relacionada por la señora representante interpelante.

(PAUSA)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señores representantes, esta Presidencia da un receso de cinco minutos.

(RECESO:  LAS 17:35 HORAS)

  Se reanuda la sesión.

(LAS 17:42 HORAS)

(PAUSA)

  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, en el diario La Hora, del sábado 25 de enero del año 2003, el periodista Ernesto Sitamul denunció que el señor ministro de Educación entorpeció el trabajo del Comité Nacional de Alfabetización, incluyendo la independencia, la autonomía del citado comité.  ¿Por qué el señor ministro de Educación extralimitó sus funciones en relación a las actividades del Comité Nacional de Alfabetización?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  En ningún momento hemos limitado el trabajo del Comité Nacional de Alfabetización.  Por ley yo soy el presidente exoficio de CONALFA, está integrado el comité por otras dieciséis instituciones, le hemos dado todo el apoyo y reconozco públicamente que CONALFA ha sido una pieza muy importante dentro de la estrategia del movimiento nacional de alfabetización, y estamos siempre, como lo hemos hecho, en la mejor disposición de apoyarlo.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿podría usted informarnos si existen actas de toma de posesión de los miembros del Consejo Directivo del Comité Nacional de Alfabetización que actualmente conforman el citado Consejo Directivo?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  No tengo precisa esa información.  Yo rogaría que se me fijara plazo para responder a la pregunta que indica la señora representante.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Se le fija el plazo del 24 de los corrientes, señor ministro, para los efectos pertinentes.  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  El señor ministro señalaba que no se están violando los derechos constitucionales y legales en las direcciones departamentales del Ministerio de Educación ni se están denegando los recursos de revocatoria.  El señaló un recurso al que sí se le dio trámite, pero yo quisiera decirle a él si conoce que el director departamental del Ministerio de Educación del departamento de Chimaltenango violó el derecho de libre acceso a las oficinas del Organismo Ejecutivo y por esto se le interpuso un amparo.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Desconozco esa situación e informaré en el plazo que se me indique sobre esta situación que he tomado nota.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Aquí tenemos un amparo que fue interpuesto en contra del director departamental del Ministerio de Educación de Chimaltenango por haber denegado un recurso de revocatoria.  Entonces, está totalmente el recurso de amparo acá documentado.  Voy a pedir que un ujier saque una fotocopia y de una vez el señor ministro pueda llevarse esta documentación.

  Esto es violatorio a la Constitución y a la ley, señor ministro, y entonces seguramente, pues, esperamos nosotros que se tomen las medidas correctivas porque ningún funcionario es superior a la ley.  Gracias, señor presidente.  Entonces, que le entreguen ese documento.

  Con la venia del señor presidente continúo.

  Señor ministro, informe por qué el proceso de desarrollo profesional de los maestros…  -en ese proceso, perdón-  no se incluyó a los maestros de los centros educativos privados del país, sabiendo que funcionan ocho mil centros educativos privados, y que ellos, pues, también deben ser capacitados y profesionalizados, con mayor razón a ellos se les tiene que incluir.  ¿Cuál fue el motivo por el que no se les incluyó?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  No es que no se les haya incluido.  El programa es un programa obviamente orientado al sector público.  Uno de los temas que está precisamente en esta interpelación a debate es el tema de los recursos financieros del Ministerio de Educación.

  Nosotros hemos platicado con la mayoría de los representantes de los colegios privados en los siguientes términos:  en primer lugar, ellos tienen puerta libre para participar; segundo, el Ministerio de Educación está en la mejor disponibilidad de compartir la propiedad intelectual de los textos; lo que no podemos es darles textos porque no tenemos recursos.

  En tercer lugar, el tema de los mediadores, que tendría que ser una contratación directa entre los mediadores y ellos.  Y, en cuarto lugar, las universidades, que las universidades platiquen, puede ser una relación privada entre ellos y los colegios privados, y nosotros con mucho gusto damos todo el knock out del Ministerio de Educación, y dos, acreditamos el proceso, y tres, podemos poner toda nuestra estructura para apoyar a los colegios privados en el país.  Y en eso quiero decir que este año ya se están incorporando profesores de los centros privados al programa de profesionalización y son muy bienvenidos.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Señor ministro, por televisión el día 29 de enero del presente año declaró que ampliaba el año lectivo en un plazo posterior al que ordinariamente se utiliza.  ¿Existe acuerdo del Ministerio de Educación sobre dicha decisión ministerial?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sí, yo lo anuncié por la situación que estamos viviendo.  El tiempo que los maestros no concurran a trabajar será repuesto al final del año, y para eso no se necesita un acuerdo, es sencillamente decisiones que toma el ministro de Educación, amparado en lo que establece la Constitución Política de la República y la Ley del Organismo Ejecutivo al respecto.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias.  Señor ministro, los padres de familia están muy preocupados, y el día de ayer, a través de un programa de radio nos preguntaron hasta qué fecha se iba a ampliar el año lectivo, si tiene usted contemplado una fecha para poderle dar respuesta a la población.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  No existe una fecha, por una razón:  eso dependerá del tiempo que nos llevemos en el diálogo para llegar a un acuerdo con los maestros y de eso dependerá entonces el tiempo que se va a reponer en el presente ciclo escolar.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, a la población, a los padres de familia les preocupa esta situación y desean se solvente cuanto antes la crisis que está privando a sus hijos de la educación, entonces, y que también se reponga y se obligue a que no vayan a salir en el mes de octubre, sino que todo el tiempo que se ha perdido se les reponga; entonces, esto lo vamos a trasladar a la población que se va…  prácticamente con su respuesta nos está diciendo que se va a reponer el tiempo.

  Señor ministro, ¿nos puede informar cuál es el fundamento legal de los días efectivos laborados en el ciclo escolar de cada año, que dirige el Ministerio de Educación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  El ciclo escolar, el cronograma escolar, su fundamentación, claro que está basado en las normas que ya establecí, pero básicamente es de carácter técnico.  Nosotros trabajamos días efectivos de clase; el ciclo escolar en Guatemala está basado en 180 días, y nosotros hemos…  precisamente es uno de los temas que queremos platicar con nuestros maestros; así como ellos están exigiendo mejoras salariales, también debemos de exigir mejores condiciones para la educación.  Nosotros somos de la idea que deberíamos de trabajar por lo menos 200 días efectivos de clase.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Este tema es muy controvertido, y así como hemos recibido de parte del pueblo de Guatemala el apoyo para los maestros, también se reciben las exigencias de que se les, pues, establezca más supervisión, más control y, sobre todo, más trabajo.

  Así que básicamente también estamos trasladando la preocupación de los señores padres de familia y de la ciudadanía en general, que también ha preguntado por qué reciben, por qué ganan, por ejemplo  -dijeron ayer en una radio-,  noviembre y diciembre si no lo trabajan.  Entonces, ahora preocupa también cuál era el fundamento, si no hay un fundamento legal, ya nos explican que es técnico básicamente.

  Señor ministro, ¿nos puede decir si la Comisión Consultiva para la Reforma Educativa ya le entregó el proyecto de ley de la reforma educativa?  Como ya nos señaló que no se lo ha entregado, ¿cuándo podría estárselo entregando, si hay un plazo ya establecido para que usted a la vez se lo entregue al señor presidente de la República?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Sí, ya existe un proyecto de ley, pero quiero decir una cosa:  la política de la Consultiva y del Ministerio de Educación es que debemos de consensuar ese proyecto; cuando esté consensuado entonces le daremos el canal correspondiente a través del Organismo Ejecutivo, para mantener una política que ha sido muy positiva, de mutua confianza en estos últimos tres años.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿nos puede informar cuándo se va a iniciar la etapa de la postalfabetización que dirige el Movimiento Nacional de Alfabetización?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Este mes, seguro.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿nos puede informar si los acuerdos ministeriales 1832-2000 y 15-2001 tienen la categoría legal de reglamentos?  Si fueren reglamentos, ¿por qué violó la Constitución Política de la República de Guatemala en su artículo 183 inciso e), que norma que los reglamentos deben ser emitidos por el presidente de la República?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para contestar, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Pido por favor que se me señale un plazo para poder enviar, y obviamente con un estudio jurídico, nuestra posición al respecto.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Se le fija el plazo del 24 de febrero del año en curso a las ocho de la mañana para hacer llegar esta información por escrito.  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, tenemos una denuncia en nuestro poder en la cual se nos ha indicado, se nos hizo llegar y dice que los documentos del Comité Nacional de Alfabetización no están en su sede, que están en la avenida Reforma, en la sede del Ministerio de Educación.  ¿Es esto cierto, señor ministro?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Quisiera…  entiendo que eso es por años; entonces, para estar…  para no caer en imprecisiones, rogaría que se me permitiera responder por escrito en el plazo que se me indique, con mucho gusto.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para ese efecto, señor ministro, se le fija el plazo del lunes 24 de febrero del año en curso a las ocho de la mañana para hacer llegar la información a través de Dirección Legislativa de este Congreso de la República.

  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Queremos pedirle también al señor ministro que nos envíe una certificación de las actas de toma de posesión de los miembros del Consejo Directivo del Comité Nacional de Alfabetización; esto yo quisiera preguntarle si se ha negado a personas que han solicitado estas certificaciones.  Gracias, señor presidente, y que se le señalara un día para que nos las envíe.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Quisiera también enviarlo por escrito y que se me fijara el plazo correspondiente.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Se le señala el mismo plazo, o sea el plazo indicado anteriormente, señor ministro.

  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, las validaciones del proceso educativo anualmente ayudan al desarrollo de dicho proceso, ¿por qué los institutos nacionales no son validados anualmente por las direcciones departamentales del Ministerio de Educación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Si entendí la pregunta es:  ¿Por qué los institutos por cooperativa no los convertimos en instituto nacional?  Porque la misma ley que rige los institutos impide eso; un instituto por cooperativa no puede ser nacionalizado.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, yo dije los institutos públicos, esa es la queja de algunos padres de familia, abogados, y aun de los mentores, que señalan que sólo están revalidando, o no son validados los institutos nacionales, sólo los públicos.

Dice la siguiente pregunta:  El artículo 78 del reglamento de la Ley de Educación Nacional indica que los centros educativos privados deben presentar anualmente un informe de sus actividades, ¿por qué, señor ministro, las direcciones departamentales de ese ministerio a su cargo, de los departamentos de Guatemala, San Marcos, Chimaltenango, Jutiapa y Zacapa, han creado la figura de la revalidación anual, a pesar que el reglamento cita solamente un informe anual?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Pediría dar una información por escrito, ya que necesito que se me informe por parte de las direcciones departamentales, y se me establezca el plazo correspondiente.  Gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señor ministro, se le fija entonces el plazo del 24 de febrero del año en curso para los efectos pertinentes.

  Tiene la palabra, señora representante Gladys Anabella de León Ruiz, para formular la siguiente pregunta adicional.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, usted señalaba que  -en las preguntas básicas-,  que se han pedido los antecedentes penales y policíacos por parte de algunas direcciones departamentales con base en un reglamento, y también señalaba que las patentes sólo se le piden cuando están constituidos jurídicamente en empresas mercantiles, pero yo quisiera mandarle a usted, antes de esta pregunta, a través de un ujier, estas resoluciones que han tomado en las direcciones departamentales, en donde lo hacen en forma general, para que usted lo estudie y posteriormente quizá nos pueda enviar una respuesta del porqué se están haciendo éstas, por qué se están exigiendo en forma general y no solamente a los institutos que están regulados o que se han creado conforme el Código Mercantil.

  Señor ministro, ¿por qué el MINEDUC no implementa una buena política de propaganda de sus funciones de descentralización?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  En la medida de nuestras posibilidades y en los recursos financieros lo hacemos, y nos gustaría realmente intensificar eso, pero obviamente hay limitación de recursos.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Usted dice que no hay dinero para intensificar la campaña de las funciones de descentralización.  Sin embargo, tengo una pregunta de los maestros, que ven que a pesar de que se está en un diálogo se sigue invirtiendo mucho dinero, según ellos en una campaña negra para desprestigiar sus demandas.  ¿Cuánto dinero se ha gastado en esta publicidad, señor ministro?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Yo diría que es una campaña de comunicación, y la realiza la Secretaría de Comunicación Social de la Presidencia, y, por lo tanto, no es un asunto sobre el cual yo pueda informar.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Señor ministro, ¿no cree usted que sería más importante que cooperara con usted la Secretaría de Comunicación de la Presidencia para hacer publicidad en las funciones de descentralización o de otras actividades que realiza su ministerio, y no solamente ahora que se está tratando, según los maestros, de desprestigiar sus demandas?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias presidente, honorable pleno.  La Secretaría de Comunicación Social de la Presidencia de la República nos ha apoyado permanentemente en campañas precisamente de educación.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Como decía, realmente apoyo la descentralización de la educación, los ministerios deberían de quedar únicamente como algunos ministerios, como rectores o reguladores de sus funciones que hoy tienen centralizadas; entonces, sí rogaría que se implemente por parte de esa Secretaría, ya que ha ayudado al ministerio, propagando publicidad en estas funciones de descentralización.

  ¿Por qué, señor ministro, sabiendo que el Ministerio de Educación tiene un presupuesto bajo, ha permitido que en el año 2002 se hicieran transferencias por casi 100 millones del ministerio al Ministerio de la Defensa?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Nunca hemos hecho una transferencia al Ministerio de la Defensa, nunca, mientras yo soy ministro.  La transferencia a que se refiere la señora representante se realizó para el Programa de Almuerzos Escolares, pero a la Secretaría Ejecutiva de la Presidencia de la República.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué se permitió esta transferencia a la Secretaría, como dice usted, que es de los almuerzos escolares, y a cuánto ascendió esta transferencia?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  El monto de la transferencia fue por 133.9 millones y se realizó precisamente en el presupuesto del año pasado en el Ministerio de Educación; estaban contempladas esas partidas para el tema de los almuerzos, aunque lo estaba manejando obviamente CONSAN.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  ¿Cuánto se trasladó para el tema de los desayunos escolares y a dónde?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  No hemos trasladado fondos para desayunos escolares; entiendo que el honorable Congreso de la República en el presupuesto que le aprobó al Ministerio de Agricultura aprobó las partidas correspondientes para estos programas para este año.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante Gladys Anabella de León Ruiz.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿sabe usted a cuánto ascienden las asignaciones para los desayunos escolares y a quién se le asignaron?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  No tengo conocimiento de los montos, sólo tengo conocimiento extraoficial de que las partidas están en el Ministerio de Agricultura, Ganadería y Alimentación.  No conozco más de ese tema.  Gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Es lamentable que el señor ministro no conozca cuánto se le asignó al MAGA para los desayunos, cuando hasta el año pasado este Ministerio de Educación, a su cargo, manejaba los desayunos, o sea, distribuía los desayunos, que son parte de una buena dieta para que haya una mejor educación; un niño bien alimentado está en mejores condiciones para recibir la educación que se le está trasladando.  Así que le solicitamos que por escrito nos informe esto, para poder cuantificar si son trescientos o más millones de quetzales los que prácticamente se le trasladaron a otro ministerio que no tiene nada que ver con la educación.  Si esto no lo tiene a mano, quisiéramos pedirle que nos lo mande con las preguntas.

  Con la venia del señor presidente, quiero preguntarle al señor ministro:  ¿Por qué causas el Ministerio de Educación se vio desfinanciado a finales del año 2000 en casi 900 millones de quetzales?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Obviamente no es esa cantidad, es mucho más baja esa cantidad, no la tengo presente en este momento; y, en segundo lugar, obviamente se hizo para financiar los programas de alimentos que nosotros teníamos responsabilidad…  el programa de alimento, mejor dicho, de desayunos que el Ministerio de Educación tenía responsabilidad el año pasado.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  ¿Por qué el ministerio no ejecutó durante el año 2002 casi 500 millones de quetzales que recibió en donaciones?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  El Ministerio de Educación, yo indiqué en la mañana, no recibe dinero en efectivo de donaciones.  El Ministerio de Educación lo que tiene son agencias donantes, países donantes que tienen programas establecidos en donde ellos manejan los fondos.

  Voy a poner un ejemplo, tal vez el más importante, que es PROASE.  PROASE, que es el Programa de Unión Europea, su sede la tiene en Las Verapaces.  Es un programa para cinco años por 20 millones de euros.  Ellos son los que establecen los temas, son los que manejan el dinero, y lo único que hacemos conjuntamente es establecer las prioridades donde ellos asignan los fondos.  Para ponerles un ejemplo, ellos nos están apoyando con nuestras escuelas normales interculturales, pero el ministerio no recibe nunca un centavo en efectivo, sencillamente nosotros colaboramos en certificar dónde ellos tienen que hacer las inversiones, pero que son manejadas estrictamente por ellos.  Nunca hemos manejado dinero en efectivo.  Los de fondos externos, lo que maneja el Ministerio de Educación, son los préstamos, que obviamente son aprobados por el honorable Congreso de la República.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  El día de ayer recibimos como a las diez de la noche una llamada de una maestra de Quetzaltenango, y nos hablaba de que ella tiene noticias de que hay una reserva de alrededor de 555 millones; entonces, quisiéramos saber si es factible que existan reservas y para qué está destinada esa reserva de esos millones de quetzales, señor ministro, ¿o es una mala información que se nos está dando?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para su respuesta, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  No hay reserva de ninguna naturaleza, y obviamente, como dijo la señora representante, es una información equivocada.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿hay fondos discrecionales en el Ministerio de Educación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Señor presidente, honorable pleno:  no.  Gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿cuánto es el salario de los directores departamentales de Educación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Como lo indiqué en respuestas anteriores, son doce mil quetzales nominales mensuales.  Gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  ¿Cuál es el presupuesto asignado para cada dirección departamental, señor ministro?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Puedo indicarlo en este momento:  Guatemala, 478 millones 272 mil 023; Progreso, 38 millones 957 mil 888; Sacatepéquez, 53 millones 283 mil 765; Chimaltenango, 88 millones 435 mil 202; Escuintla, 97 millones 987 mil 026; Santa Rosa, 68 millones 029 mil 673; Sololá 73 millones 958 mil 418; Totonicapán, 70 millones 257 mil 450; Quetzaltenango, 157 millones 881 mil 282; Suchitepéquez, 86 millones 9 mil 520; Retalhuleu, 66 millones 753 mil 523; San Marcos, 169 millones 530 mil 118; Huehuetenango, 157 millones 440 mil 011; Quiché, 128 millones 31 mil 521; Baja Verapaz, 56 millones 111 mil 091; Alta Verapaz, 143 millones 439 mil 107; Petén, 83 millones 458 mil 555; Izabal, 73 millones 84 mil 991; Zacapa, 54 millones 358 mil 204; Chiquimula, 75 millones 669 mil 533; Jalapa, 57 millones 527 mil 843; y Jutiapa, 91 millones 953 mil 983.  Gracias, presidente.

(PAUSA)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Quisiéramos rogarle que nos envíe el señor ministro esa importante información que nos acaba de leer.  Aunque ya tomamos nota, nos gustaría tener la información oficial.

(PAUSA)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  ¿Tiene la información, señor ministro?  O, ¿se le fija plazo?

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  La tenemos en borrador, y yo preferiría, con las formalidades, enviarla en el plazo que usted me lo indicara.  Gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  El plazo que hemos señalado anteriormente, señor ministro.

  Continúa en uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Esperaríamos entonces esa información tan importante.

  Señor ministro, ¿por qué las direcciones departamentales de Educación no pagan a la Empresa Eléctrica privada el gasto de energía de las escuelas e institutos, si se sabe que reciben una asignación para tales efectos?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

(PAUSA)

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sí pagamos.  Y si hay algún caso donde no se haya cumplido esto, con mucho gusto, que se nos haga llegar, porque a veces puede aparecer algún descuido de las direcciones departamentales; con mucho gusto.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, los padres de familia, el día de ayer preguntaban por qué se ha dejado en ellos la carga educativa que corresponde al Estado, como el pago de energía eléctrica, agua, limpieza y mantenimiento de edificios.  Ellos señalaban, como le repito, que los niños tienen que salir a vender rifas, números de rifas en horas de escuela y que pueden sufrir un secuestro o un atropello o un accidente, y que esto va a ser responsabilidad del ministerio.  ¿Tiene usted conocimiento de esta situación?  Y, ¿por quién están autorizadas estas rifas, estas contribuciones que se les pide, además de la famosa contribución por operación escuela?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sí es nuestra responsabilidad pagarla, hay presupuesto para eso.  Si hay denuncias, yo le voy a pedir de favor a la señora representante que nos las haga llegar, para tomar cartas en el asunto.  Y quiero ser también muy firme en esto:  el Ministerio de Educación, sus autoridades superiores, no autorizan ese tipo de actividades, y si hay denuncias en ese sentido, nos gustaría que nos las hicieran llegar, para tomar cartas en el asunto y las medidas disciplinarias que los casos ameriten.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  La semana pasada y a principios de esta semana, a través de un programa de radio señalaban que la profesora les exige que vendan los números, y si no, que los padres manden el dinero.  Y decía un padre de familia:  “Yo mejor compro todos los números, para no exponer a mi niña a que ande ofreciendo los números de esos aparatos eléctricos o de otras cosas que ponen a rifa”.  Entonces, vamos a conseguir estos datos, para poder presentárselos al señor ministro.

  Señor ministro, ¿cuál es el mecanismo que utiliza para contratar asesores?  Aunque ya nos dijo que solamente cuenta con uno, entonces, no sé…, si usted quiere ampliar cuál es el mecanismo para contratarlo, porque usted dice que solo es uno.  Nosotros tenemos acá conocimiento o denuncias de que sí hay más, de parte de personal del Ministerio de Educación.  Si usted quisiera ampliarnos esta respuesta, ya nos la había dado…  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  La confusión quizá se debe a lo siguientc:  de que el puesto es de asesores profesionales I, así están clasificados por Servicio Civil; es ese equipo que trabaja en DICADE, pero son puestos técnicos, como sucede en varias dependencias del Ministerio de Educación, y es una clasificación que está de acuerdo con la Ley de Servicio Civil; pero no son asesores del despacho ni de los directores, sino es una clasificación que se utiliza y que nos ha otorgado la Oficina Nacional de Servicio Civil, y por ahí puede estar el tema.  De esos no tengo el número preciso, pero incluso puedo informarlo, con mucho gusto.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Tiene la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, el día de ayer la población, a través, como le repito, de una radio…, yo soy muy respetuosa del pueblo, que es mi mandante, me preguntó, me pidió que le preguntara si usted ya midió las consecuencias de enfrentar a maestros con padres de familia; que si la situación que se está dando actualmente, ya de por sí es crítica, ya tercera semana de paro, ¿cómo es posible que se enfrente a maestros con padres de familia?, y pusieron el ejemplo de Boca del Monte, que estaban varios padres de familia, y salió en uno de los medios de comunicación, y acusaban a una trabajadora del Congreso, que los estaba, pues, azuzando o impulsando para que estuvieran enfrentándose con los maestros, y ahí es donde yo le hablaba que también acusan a esta misma persona, que trabaja acá, según las denuncias, de haber ayudado a que no se pongan las dos jornadas en la tarde, en las dos escuelas en la aldea El Porvenir, en Boca del Monte.

Es muy importante esta respuesta, porque definitivamente nosotros tenemos después que trasladar las respuestas al pueblo de Guatemala.  ¿Usted ya midió las consecuencias?  Según la población, ¿ya se midieron las consecuencias de enfrentar a maestros y padres de familia?, cuando todo lo contrario:  debiera haber una unidad para una mejor educación en Guatemala.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Quiero decir enfáticamente que yo no soy el responsable de que se estén enfrentando padres de familia y maestros, yo sencillamente lo que hago es cumplir con mi papel, que la Constitución y las leyes del país me asignan como ministro de Educación.

  Yo he dicho públicamente  -lo reitero en este pleno-  que mi responsabilidad fundamental es defender el derecho de los niños en la educación, y eso es lo que estoy haciendo, porque los niños tienen derecho a ir a la escuela y a recibir la educación que les tiene que proporcionar el Estado de manera gratuita.  Eso es a lo que me he concretado y esas acciones me las permite la ley, no estoy haciendo ninguna otra cosa.

Y lo segundo, comparto la opinión de la señora representante, siempre he buscado la unidad, por eso estamos dialogando, y ése es el espíritu del diálogo:  hacer un esfuerzo para que conjuntamente saquemos adelante las tareas de la educación del país y vamos a seguir luchando en ese sentido.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente, señor ministro:  ¿Por qué los asesores financieros del ministerio, se pregunta la población, no han sabido obtener ante el Ministerio de Finanzas unas…  que les haga traslado de fondos a su ministerio?  ¿Por qué el súper ministro de Finanzas sí ha tomado dinero de otros ministerios, por ejemplo del de Gobernación, y lo ha trasladado al Ministerio de la Defensa, el Ejército, que dice la población no está haciendo nada, porque ni cuida la seguridad interior ni nos da seguridad interior al pueblo de Guatemala ni la seguridad exterior, porque ahí vemos que las tropas beliceñas entran a matar?  Entonces, ¿por qué no ha exigido ante el súper ministro de Finanzas que haga transferencias de fondos de otros ministerios o de otras dependencias para cubrir la reconstrucción de escuelas, para otros temas que se les están endilgando a los padres de familia?  Gracias señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias presidente, honorable pleno.  En su oportunidad, cuando se elabora el anteproyecto de presupuesto, es que el Ministerio de Educación en este caso hace todos los planteamientos que considera necesarios; sobre lo demás no es asunto de competencia estricta del Ministerio de Educación, sino de otras dependencias del Gobierno.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ésta es una situación que el pueblo de Guatemala sí apoya, que se le dé más dinero al Ministerio de Educación; sin embargo, también dicen por qué esa debilidad, por qué esa posición de decir sí a lo que el súper ministro de Finanzas quiere hacer, ¿por qué no le da más dinero?, esto sí lo hemos escuchado también de parte del pueblo de Guatemala, ¿por qué no le dan más dinero a Educación y por qué sí le dan dinero al Ejército, que no está haciendo nada?  Ellos ya deberían, según los acuerdos de paz, haberse reducido.  Entonces, ellos piden que se hagan esfuerzos para obtener más fondos.

  Señor ministro, ¿por qué no ha respetado los acuerdos y conclusiones de los diálogos y consensos de reforma educativa?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sí los hemos respetado, todo lo que hemos podido avanzar ha sido precisamente en la perspectiva de los diálogos y en lo que ha sido un consenso en la Comisión Consultiva de la Reforma Educativa, por eso es que a veces los procesos son más lentos, pero debidamente consensuados, y en esa línea seguimos trabajando.

  Nada de lo que hemos hecho hasta el día de hoy no ha dejado de pasar y de tener el aval de la Comisión Consultiva de la Reforma Educativa, que es la comisión que expresa precisamente el espíritu de esos acuerdos.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿usted considera que el FRG…  ya este gobierno, ya fueron tres años y no salió la reforma educativa, considera que en este último año, año electoral, existan probabilidades de que se apruebe y se ponga en práctica ya, se desarrolle la reforma educativa?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  La reforma educativa está en marcha, incluso yo indiqué y entregué un documento de la COPARE, que precisamente no es en nuestra administración donde se hizo el diseño y va por etapas.

  ¿Qué nos ha tocado a nosotros?  Uno, la profesionalización; dos, la educación bilingüe intercultural; tres, la transformación curricular, fundamentalmente.  Esto es reforma educativa, al final, lo que estamos construyendo es un nuevo paradigma educativo que permita realmente que la educación se ejerza con absoluta libertad.  En otros gobiernos o en otros períodos van a seguir siendo otras etapas; por ejemplo, en este momento la misma Comisión Consultiva de la Reforma Educativa y el Ministerio de Educación preparan una propuesta de largo plazo de una política educativa; nosotros lo que estamos haciendo es la parte que nos corresponde en el actual gobierno.  Muchas gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Hay una queja, señor ministro, que no respeta usted las decisiones de la Comisión Consultiva de la Reforma Educativa.  Si el acuerdo de creación de la misma establece que es esta comisión la encargada de elaborar y desarrollar la reforma educativa, ¿por qué no se respetan estas decisiones?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Nosotros somos respetuosos de la Comisión Consultiva de la Reforma Educativa, al extremo que en nuestro gobierno fue que le ampliamos el plazo de vida a la comisión, que ya había vencido el año pasado.

  La Comisión Consultiva es eso, como dicen los acuerdos de paz, una comisión consultiva en el tema de la reforma educativa; pero quien lo impulsa obviamente por ley y porque así lo establece también la Constitución, es el Ministerio de Educación.  Seguiremos fortaleciendo esa unidad que tenemos para trabajar juntos para impulsar la reforma educativa y todo el cambio educativo que se está realizando en el país.  Gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Comparto lo que señalaba, que es el ministerio el que dirige las políticas de educación; pero así como tiene ese criterio con la Comisión Consultiva de Reforma Educativa, señor ministro, ¿por qué no tiene ese mismo criterio con el Consejo Nacional de Educación, que señalan los artículos 4 y 12 de la Ley de Educación Nacional, o sea, por qué no se ha conformado ese consejo, cuando lo señala la ley clara y taxativamente?  Por supuesto que él no va a ser el que tome las decisiones, sino que es un órgano colegiado que va a colaborar, y así lo dice la ley; y si no, ¿ya presentó usted la reforma  -perdón-,  la acción de inconstitucionalidad?  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Esas preguntas me fueron ya formuladas en la mañana y yo di una respuesta al respecto, que es la misma que tengo sobre el tema del Consejo de Educación, que tiene el artículo 12 de la Ley de Educación.  Explicaba las razones por las cuales no se ha constituido, que tienen que ver también con un reglamento, y señalaba lo que decía la Corte de Constitucionalidad al respecto.  Es decir, mantengo y reitero las respuestas que realicé en la mañana en esta interpelación.  Gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Esta era una pregunta básica que puede originar varias adicionales, señor ministro.  La ley se cumple, porque para eso se aprobó en el alto organismo del Estado, que es el Congreso de la República, es un decreto del año 91.  La ley se cumple o se impugna.  Cuando no estoy de acuerdo con una ley la impugno.  Usted no la ha cumplido, y yo le pregunto:  ¿Ya accionó de inconstitucional el artículo 12 o los artículos que usted señaló en la mañana que devenían inconstitucionales y por lo cual no se ha creado el Consejo Nacional de Educación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Estamos en este momento, como decía yo en la mañana, tratando de resolver el tema del reglamento, de acuerdo con lo que especificaba una sentencia de la Corte de Constitucionalidad.  Vamos en ese paso en este momento.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Nosotros tenemos la sentencia de la honorable Corte de Constitucionalidad, que nos señala, pues, claramente, que es al presidente de la República al que le compete la aprobación del reglamento de esa ley, Decreto del 91.

  Esta ley está vigente desde el año 91, y a más de diez años, once, doce serían, doce, 91, aquí tenemos la ley y tenemos la sentencia de la honorable Corte de Constitucionalidad; pero la ley, en su artículo, ya señala el Consejo, y si bien es cierto se va a desarrollar, señor ministro, ¿cuándo considera usted que se va a poder cumplir con la emisión y la aprobación del reglamento de esa importantísima ley y de la conformación del Consejo Nacional de Educación?  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Esa pregunta ya me fue formulada en la mañana, en los mismos términos, y mantendría mi misma respuesta, que en su oportunidad expresé con todo respeto a ustedes.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, nosotros le preguntamos en la mañana por qué no ha pagado los honorarios profesionales relacionados con la investigación y redacción del proyecto de acuerdo para la creación de dirección de calidad y desarrollo educativo, ¿por qué esto tuvo que llegar al juzgado, a los juzgados?  Hoy se tramita en el Juzgado de Primera Instancia del ramo civil.  ¿Por qué no se pagan las obligaciones del ministerio, por qué hay una reticencia a cumplir con una obligación, cuando el trabajo ya fue elaborado?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  En la mañana indicaba mi respuesta en ese sentido:  porque el demandante no cumplió con los términos de referencia del contrato.  No se ha cancelado en virtud de que el interesado planteó su demanda ante el señor juez octavo del ramo civil, y en resolución de fecha 27 de junio del año 2002 resolvió que no se le daba trámite en virtud de que no se acreditaba documentalmente, de acuerdo a la Ley de Contrataciones del Estado, la existencia del vínculo contractual, de cuya resolución la parte interponente planteó la apelación, y se encuentra actualmente en el juzgado cuarto de primera instancia civil, pendiente que se resuelva lo que en la ley proceda.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué dicen los maestros que usted no ha respetado los acuerdos y conclusiones de los diálogos y consensos de reforma educativa, y no respeta ni siquiera las actas que firma, y que así, pues, es bastante difícil que se pueda resolver la crisis educativa y administrativa que ya lleva su tercera semana sin visos de resolución?  Gracias, señor presidente, honorable pleno.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  He respetado todo hasta el día de hoy.  El acta a que se refiere la señora representante lo único que indicaba era de una reunión que teníamos, que tuvimos el día martes 21 del mes pasado, y que continuaría precisamente el día jueves, si no mal recuerdo, día 23, a las diez de la mañana en el Ministerio de Trabajo para comenzar a buscar un acercamiento en el diálogo.  Estuvimos a esa hora para continuar la reunión.  Es decir, cumplí estrictamente los términos en que firmé el acta en referencia.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Yo quisiera que el señor ministro nos señalara por qué en la campaña  -los maestros dicen “negra”, yo le llamaría “publicitaria”-  para desvirtuar las peticiones que hacen los señores maestros, se dice que un maestro gana cuatro mil quetzales aproximadamente, usted me lo podrá rectificar, cuando ellos señalan que esto se llega a ganar después de varios años, casi treinta años, en la clase escalafonaria F, que han dado en llamarle, por broma, “la clase funeral”.  Entonces, como hay varias clases, a la A ellos le llaman de “adecuado” o de no sé qué; la B, de “bueno”; la C, la D, la E y la F.  La E de “enfermo” y la F de “funeral”.

  Yo quisiera, señor ministro, que me diga por qué dice allí que un maestro gana cuatro mil quetzales, aproximadamente un poco más, cuando ellos dicen que son mil quinientos en la clase A.  Entonces, se está desvirtuando o tratando de engañar al pueblo de Guatemala.  Queremos una aclaración concreta para llevar datos concretos para confrontar lo que dicen los maestros y lo que está diciendo la campaña publicitaria.  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sólo le leo lo de 2003, y yo, con mucho gusto, señora representante, si aquí se me consigue una fotocopia, le puedo dejar  -porque es la última que cargo-  cómo están los sueldos.

  La clase A, ya con el incremento de los cien quetzales otorgados por el gobierno este año, tiene mil ochocientos ochenta y dos quetzales; la clase B, dos mil trescientos veintisiete punto cincuenta; la clase C, dos mil setecientos setenta y tres; la clase D, tres mil doscientos dieciocho punto cincuenta; la clase E, tres mil seiscientos sesenta y cuatro; y la clase F, cuatro mil ciento nueve punto cincuenta.

  Quiero indicarle, señora representante, que estos son salarios nominales; quiere decir que estos salarios sufren descuentos, fundamentalmente tres:  montepío, auxilio póstumo y la cuota del IGSS.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Para mí no está bien esta información, señor ministro, porque la clase magisterial, el sector magisterial, aún no acepta los cien quetzales.  Tengo entendido que anoche acordaron que las pláticas serían secretas, que van a negociar el aumento, y también reprocharon los maestros ese gasto publicitario, y que si hay tanto dinero para eso y para ofrecer cien quetzales a todos los trabajadores, aun de la empresa privada, por qué no han resuelto sus justas peticiones, dicen ellos, sabiendo que el alza al IVA y a los aranceles han dejado sin poder adquisitivo los salarios de los docentes y los supuestos incrementos dotados en años anteriores, que estos sueldos, quitando los cien quetzales y descuentos, no llega, ni el de la clase F, a más de cuatro mil.  Ellos hablan de tres mil y pico de quetzales, no llegan a cuatro mil; y así podemos ir restando y diciendo que estos salarios, además de estar inflados con los cien quetzales, son nominales.  Entonces, no es lo que realmente…

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señora representante, le solicito, con todo respeto, evitar los comentarios o razonamientos sobre las preguntas o respuestas que ha dado el señor ministro.

  Le concedo la palabra para que efectúe su siguiente pregunta adicional.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿por qué no ha resuelto las demandas del magisterio nacional, sabiendo estos aumentos al IVA en los aranceles y que estos salarios son muy bajos?  Incluso el salario de tres mil, casi cuatro mil, después de treinta años, son muy bajos.  Y ellos dicen que no hay qué hablar  -incluso ya ni hablar-  de los jubilados.  Entonces, ¿por qué no se ha resuelto esto, sino que se ha llevado a esta magnitud o a esta…  a este grado la crisis?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  En primer lugar, porque ha habido una política salarial del gobierno, como queda demostrado que se ha hecho un esfuerzo en los tres años en los cuales yo he sido ministro de Educación.  Y en segundo lugar también, porque, de acuerdo a las posibilidades financieras del ministerio, haciendo realmente un esfuerzo, un sacrificio financiero, lo que hemos podido ofrecerles este año son cien quetzales.  Es decir, ha habido la mejor buena disposición de parte nuestra.  Y lo tercero, porque para eso, en este momento es que está el proceso de diálogo que plantea estos 33 puntos a que nos hemos referido en esta interpelación, que es el pliego de peticiones que los maestros están planteando al gobierno de la República.  Gracias, presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Los mismos maestros preguntan por qué mantiene dentro del personal del Ministerio de Educación personas que tienen problemas de alcoholismo o que desempeñan dos trabajos durante la misma jornada, ya le dimos un ejemplo muy claro, incluso con un nombre y datos completos.  Entonces, preguntan por qué se mantienen a esas personas, y ellos que trabajan, los que tienen una jornada, habla mucho el pueblo de ellos, trabajan medio tiempo, pero ellos hablan que llevan trabajo para su casa y que preparan material, etcétera, etcétera; entonces, ¿por qué se mantienen éstos y a ellos se les veda o se les está negando un aumento que para ellos es justo?  No aceptan los cien quetzales.  ¿Cuánto es lo que se les está ofreciendo, si se puede saber, o hasta que se llegue a una negociación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Sobre las personas que la señora representante menciona, yo le rogaría, si fuera tan fina, en hacernos llegar los nombres, para que nosotros podamos informar al respecto.  No conozco esa situación oficialmente.  Y lo segundo, pues es evidente, es pública la posición del gobierno de la República en el tema de los cien quetzales, que es lo que nosotros podemos ofrecer en este tema.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿entra la Contraloría General de Cuentas a fiscalizarlo, o solamente tiene una auditoría interna?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  El Ministerio de Educación siempre ha tenido una delegación permanente de la Contraloría.  Ha sido siempre una política del despacho superior que la Contraloría de Cuentas mantenga una estricta fiscalización.  Yo lo veo como un apoyo, realmente, para la actividad administrativo-financiera del Ministerio de Educación.  Tenemos ahí delegación permanente, además del equipo de auditoría interna del propio Ministerio de Educación.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, al tener esa delegación de la Contraloría, ¿ésta fiscaliza a todas las dependencias del ministerio a su cargo?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, presidente, honorable pleno.  Sí.  Y así está establecido en la Ley de la Contraloría.  Gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Para terminar, señor ministro, nosotros queremos saber lo relativo al presupuesto.  ¿En cuánto va a tener que ser ampliado el presupuesto del Ministerio de Educación, con base, vamos a poner en estos momentos los cien quetzales, que es lo oficial, que se le estaría otorgando a todos los maestros, y entiendo que al personal administrativo del Ministerio de Educación?  ¿Cuánto sería la suma que tendrá que incrementarse al presupuesto de Educación?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  El presupuesto no será ampliado.  Hay una cantidad estimada   -alrededor de ochenta millones-  que se hace en detrimento, afectando algunos programas del Ministerio de Educación.  Eso lo indicaba yo precisamente en la cadena de radio y televisión y he dicho a los maestros, de verdad haciéndoles un llamado a la conciencia, que ese es un esfuerzo que nosotros estamos haciendo, porque estamos realmente afectando programas del Ministerio de Educación, y ya lo he dicho en ese sentido públicamente.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, ¿qué partidas presupuestarias se verían afectadas, tentativamente?  ¿Cuáles son las partidas que se van a afectar con este incremento al personal administrativo, entiendo, porque no me aclaró si es para todos, personal administrativo y magisterio?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MAROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  De lo que recuerdo en este momento, son programas de funcionamiento, algo de alfabetización y algunos subsidios que trabaja el Ministerio de Educación con algunas instituciones que realizan también la labor educativa.  Esto del bono está pensado en este momento para los maestros.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, el pueblo de Guatemala se pregunta por qué para trasladar fondos al Ministerio de la Defensa sí el súper ministro de Finanzas traslada fondos de otros ministerios, incluso afectando la salud, la educación, la seguridad, porque se ha llevado fondos del Ministerio de Gobernación, y por qué no pueden salir estos fondos de otros, de otras dependencias o instituciones y que el ministro de Finanzas haga estas transferencias al presupuesto de Educación y no que se vengan a reducir estos programas o la alfabetización o estos subsidios que usted menciona.  ¿Por qué no se hacen los esfuerzos para que no se reduzcan estos rubros, que son tan importantes?  El Ministerio de Educación y el Ministerio de Salud, en ese sentido sí tiene el apoyo del pueblo de Guatemala de que se le incremente y que se le den los recursos, así como al Ministerio de Gobernación, porque sabemos que sin recursos no puede funcionar, no se puede exigir lo que manda la Constitución Política de la República.  ¿Por qué no se hacen los esfuerzos para no afectar estos renglones, señor ministro?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra el señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Ese tema de las transferencias fuera del Ministerio de Educación no me compete ni tengo facultades para ello; depende pues, de otros funcionarios de Gobierno.  Muchas gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra, señora representante.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  En nombre del pueblo de Guatemala yo le solicito que en el gabinete de Gobierno usted haga ver que el pueblo de Guatemala ve con muy malos ojos que el señor súper ministro de Finanzas se lleve los fondos de todos lados al Ministerio de...

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señora representante, por las razones anteriormente indicadas, únicamente se le da la palabra para efectuar la siguiente pregunta adicional.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  ¿Podría usted, señor ministro, en el próximo gabinete de Gobierno, en nombre del pueblo de Guatemala, pedir que se trasladen los fondos de otras dependencias, que se hagan los esfuerzos, que se le quite al ministro de la Defensa?  Eso se vería muy bien, y no afectar los rubros del Ministerio de Educación, porque un pueblo sin educación va a ser un pueblo sin paz.  Un pueblo con hambre es un pueblo sin democracia y sin desarrollo.  Entonces, esto, fundamentado en lo que dice el pueblo de Guatemala, ¿podría hacerlo?  Gracias, señor presidente.  Me reservo el uso de la palabra.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  He tomado nota de lo indicado por la señora representante.  Gracias.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Continúa en el uso de la palabra la señora.

  LA R. DE LEON RUIZ:  Gracias, señor presidente.  Señor ministro, la última pregunta.  Nos interesa que esta crisis educativa y administrativa se resuelva lo antes posible, se resuelva a través del diálogo, pero que ese diálogo no se prolongue demasiado, porque a la larga son los guatemaltecos y guatemaltecas en edad escolar los que están sufriendo las consecuencia, y, además, porque puede resultar en un daño irreversible para la población guatemalteca.  Así que le rogaríamos que nos indique más o menos la fecha en que podría estarse dando ya una resolución a esta crisis.  Gracias, señor presidente, honorable pleno, aquí he terminado.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Para responder la última pregunta adicional, tiene la palabra, señor ministro.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  Nosotros haremos nuestros mejores esfuerzos en esa perspectiva de, a través del diálogo, encontrar una solución rápida.  Mañana continuamos ese proceso por la tarde, esta es una prioridad obviamente nuestra, y como lo he dicho públicamente y lo reitero aquí en este alto organismo del Estado, esa es la voluntad del gobierno de la República, encontrar cuanto antes, vía diálogo, una solución a este tema.  Muchas gracias, señor presidente.

  EL R. PRIMER VICEPRESIDENTE HERNANDEZ RUBIO, EN FUNCIONES DE PRESIDENTE:  Señores representantes, habían pedido la palabra para preguntas adicionales los señores diputados Nineth Montenegro Cottón, Carlos Mejía Paz y Mario Portillo, pero no encontrándose en el pleno, damos por concluidas las preguntas adicionales.

  Y después de efectuadas las preguntas básicas y adicionales correspondientes, de conformidad con la Ley Orgánica del Organismo Legislativo se continuará con el debate.

Señor ministro, la obligación de presentarse ante este organismo, para los efectos legales de interpelación ha terminado; si usted desea quedarse para el debate, puede hacerlo, en el cual participará sin límite de veces en el uso de la palabra; si usted no desea, puede retirarse.

  EL SEÑOR MINISTRO DE EDUCACION, LICENCIADO TORRES MARROQUIN:  Muchas gracias, señor presidente, honorable pleno.  En virtud de lo que está pasando y que se ha debatido en la interpelación, estamos en presencia de una situación realmente de emergencia, que se necesita de mi concurso para encontrar una solución al tema magisterial.

  Yo agradezco mucho lo que me indica el señor presidente, preferiría retirarme en este momento ya que necesito prepararme.  Mañana, además, tengo una cita en una bancada de este honorable Congreso muy temprano y después continuar el diálogo.  No quisiera irme sin antes decirles que me voy muy contengo, un agradecimiento a este alto organismo del Estado por esta interpelación, que para mí es una primera experiencia, pero una experiencia que fortalece mi convicción democrática.  Muchísimas gracias, presidente.